HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

4 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Rasism, notiune sau realitate?
secunda
mesaj 5 Nov 2003, 07:20 PM
Mesaj #1


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.034
Inscris: 22 September 03
Din: brasov
Forumist Nr.: 824



as dori sa stiu parerea voastra despre rasism.
ce intelegi voi prin rasism? ati avut parte de conflicte pe tema rasiala? cunoasteti astfel de conflicte?

http://www.stormfront.org/whitenat/racism.htm


P.A. Taguieff in lucrarea "La Force du prejuge. Essai sur le racisme et ses doubles" ne prezinta "un inventar sistematic de trasaturi definitorii": respingerea universalului, postulatul incomunicabilitatii, legile ereditatii, vointa de diferentiere. Daca ansamblul acestor presupuneri merita sa fie chestionat, trebuie sa fii cu atat mai vigilent si sa denunti cu vigoare un anumit numar de "fictiuni": exaltarea unei lumi fara prejudecati, dragoste absoluta de pace si unamnitate, retorica a conspiratiei sau orchestrarii... Fara aceasta punere la punct, pot sa reapara orbirea, fanatismul sau resentimentul.( Dictionar de sociologie, autor: colectiv, ed. Polirom Stiinta & Tehnica, 1998.)

“Our deepest fear is not that we are inadequate. Our deepest fear is that we are powerful beyond measure.”— Nelson Mandela


###
mwah1.gif

Acest topic a fost editat de secunda: 5 Nov 2003, 07:33 PM


--------------------
iubeste timpul si mie lasa-mi dorul
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OMU'BUN
mesaj 5 Nov 2003, 08:27 PM
Mesaj #2


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



Intr-un fel sau altul, toti suntem un pic rasisti, am fost victime, sau martorii unei forme de rasism. In copilarie, se manifesta prin ura intre doua tabere (de obicei din localitati diferite) care-si aduceau invinuiri reciproce cand se punea problema "Cine a inceput primul?" Apoi, intre moldoveni si olteni. Apoi intre cele doua tabere si restul !...
Cand te poti strecura si confunda usor cu oricare dintre tabere, problema nu-i deloc tensionata. Din acest motiv , personal n-am avut niciodata probleme, nu numai fiindca mi-am pierdut accentul odata cu plecarea din sat, dar pot capata oricand accent banatean sau ardelenesc daca este absolut necesar!...
Cand insa te tradeaza nu numai accentul, dar si... culoarea, situatia devine critica in momentul in care cel nedorit ajunge intr-o tabara declarat - rasista. Norvegienii spre exemplu , nu suporta nici un fel de straini pe langa ei, dar pentru negri, au o adevarata alergie!!! Si nu se sfiesc s-o spuna verde-n fata!
Imaginea noastra in exterior, este iarasi o forma de discriminare, impunanduni-se noua toate defectele clasei noastre politice. Ti se intampla uneori sa porti o discutie cu cineva, care te simpatizeaza pentru ce esti tu in primul rand, si te ia drept italian sau francez, sau oricum, dintr-o tara inclusa in UE. Cand insa spui deschis de unde vii, iti arunca o privire piezisa, si isi mascheaza cu greu dezamagirea... Desi tu esti tot tu, cu aceleasi haine, ganduri si obiceiuri! Iar asta in ciuda faptului ca discriminarea nu este tocmai recunoscuta de aceste persoane...
Ideea este aceea de a se nu generaliza! Fiecare, indiferent de ADN-ul lui, este un unicat si ar trebui tratat ca atare. Si totusi, in capcana "generalizarii" cadem cu totii, oricate sfaturi ni s-ar da din culise. Suntem influentabili. Cand statisticele spun ce spun despre infractionalitatea tiganilor, cand tu insuti esti vizat ca o potentiala victima din partea lor, si iti trebuie multa intelepciune si imaginatie ca sa scapi cu bine, cand vezi ca cei dragi tie au avut mai putin noroc decat tine, cand ii vezi prin fata magazinelor unii la furat iar altii (femeile de obicei) apucand de maneca trecatorii si maimutarindu-se , doar-doar or impresiona pe cineva sa arunce in sila ceva maruntis, ti se face o maaare lehamite si nu poti sa nu devii rasist! Pentru ca oamenii astia spun sus si tare ca vin din Romania. Dar nu-i ia nimeni de guler sa-i oblige sa munceasca. Fiindca dreptul la munca li se da, dar munca nu-i de ei!... Si, sincer, ma feresc din toate puterile sa am coleg de munca un tigan, in primul rand fiindca risc sa raman fara scule, iar in al doilea, risc sa muncesc eu si altii pentru a-l acoperi pe el!...
Rasismul a fost si va dainui in veac. Moldovean si oltean, francez si belgian, negru si alb... De la Babilon, cu totii am devenit sensibili si cu dreptul de a critica pe celalalt seaman al nostru!


--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
secunda
mesaj 5 Nov 2003, 10:15 PM
Mesaj #3


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.034
Inscris: 22 September 03
Din: brasov
Forumist Nr.: 824



Antisemitism sau rasism?
Sa incepem cu cateva definitii - Larousse si Robert - ( cred ca si Dictionarul limbii Romāne tot asa scrie).
Rasism:
1.Ideologie fondata pe credintza - nejustificata stiintzific - a existentzei unei ierarhii intre grupari umane (rase).
2.Atitudine de ostilitate sistematica fatza de o categorie determinata de persoane.
Rasist : Cel ce da dovada de rasism.
Antisemitism : Rasism dirijat impotriva evreilor.
Xenofobie : Ostilitate fatza de ceeace este strain.

Definitii clare - mai clar de atāta mori, cum se spune - si indiscutabile.
Suntem sau nu rasisti, antisemitzi, xenofobi? Privind definitziile de mai sus, fiecare isi poate raspunde cu usurintza! (mai mult sau mai putzin sincer - dupa constiintza fiecaruia)
Deci:
E normal sa detestam hotzii, lenesii, mincinosii, excrocii, profitorii, criminalii - e dreptul omului cinstit de a-i condamna si - eventual - de a se apara de ei...
Dar cānd acuzam tziganii - numai pentru ca sunt tzigani - de tot raul care da peste Romānia - si nu vedem ca furturile, crimele, excrocheriile si jafurile cele mai nerusinate (si mai pagubitoare pentru totzi) nu tziganii le fac, suntem rasisti... Nu tziganii au ales parlamentul rusinos in care tortzionarii de ieri isi dau māna cu nomenclaturistii - si eventual cu turnatorii - pentru votarea unor faradelegi si blocarea unor legi - ..in aplauzele celor ce au un bogat cazier de drept comun sau ar trebui sa-l aiba ! Nu tziganii au ales ca presedinte al tzarii un fost aparatchik comunist fost membru al CC , fost prim secretar - adica sef suprem al securistilor din judetz, nu tziganii au pus in functzia suprema a Bisericii Romāne un fost turnator al securitatzii, sprijinitor si laudator al darāmatorului de biserici...
Nu tziganii au falimentat bancile, au jefuit industriile, si-au impartzit privilegiile si "protocoalele" si au chemat - de cāte ori? minerii sa sparga capetele intelectualilor, si nu numai !
Nu tziganii au facut timp de 50 de ani o politica economica debila cānd nu a fost criminal antiromāneasca - si nu ei au adus Romānia pe ultimul loc in Europa!
O parte din tzigani, au platit probabil o parte din vilele politzistilor, judecatorilor, procurorilor, vamesilor... dar e sigur ca restul le-au platit romānii!
Judecatorii coruptzi , politzistii cu grade mari, vamesii - care au dus faima Romāniei in clasamentul tzarilor unde coruptzia e in floare - sunt totzi tzigani? Directorii de fabrici, de centrale, oamenii "de afacer" de fraude de milioane si de "tunuri" care stārnesc admiratzia si invidia romānului mediu - sunt tzigani? Sa fim seriosi!
Daca acuzam tziganii de a fi hotzi, excroci, lenesi, criminali - poate ar fi bine sa aruncam inca o privire in jur... Si sa ne intrebam incaodata, ce-i rasismul!
Discutzia despre evrei este si mai jenanta - cānd nu devine de-a dreptul obscena! A te "documenta" - pentru o informatzie decenta - si a cita din "Mein Kampf" - sau din sit-uri de coloratzie fascista - e fie trist si debil, fie de-a dreptul dezgustator!
Ca si cum - pentru a intzelege comunismul - ne-am documenta din "Cuvāntarile Cārmaciului la Congresele PCR" Pentru calitatea de om, a "contabiliza" milioanele de mortzi ai Holocaustului - "numai" 6 milioane! ce mare lucru!" - e de-a dreptul - cum sa spun? - neomenesc..
Se dovedeste ca "Tatukul Stalin" avea dreptate cānd spunea - cunoscund bine specia - ca "un mort - e o tragedie - un milion de mortzi, e o statistica".
Sigur ca numai in cel de al doilea razboi au murit (prea) multzi oameni - dar au murit fie pentru ca erau soldatzi, - ai armatei rosii, ai Wermachtului, erau americani, englezi, francezi, japonezi.. fie pentru ca erau civili in orase bombardate - fie ca bombardau civili in orase...
Tatukul a lichidat peste 20 de milioane (cifra minima) de rusi, georgieni, ucraineni, tatari, "si de alte natzionalitatzi" - fiindca erau "dusmani ai poporului" sau "agentzi ai burgheziei" - apoi, cu sprijinul cozilor de topor (ca taticul presedintelui Iliescu, de pilda) si vreo cāteva sute de mii de prin fiecare tzara "din lagarul socialist".
Sigur ca e trist, sigur ca regimul "cel mai uman" s-a dovedit a fi un regim criminal si a fost aruncat la lada de gunoi a istoriei..
Dar masacre au fost multe, crestinii au masacrat intr-o veselie sute de mii de "necredinciosi" - musulmanii si ei, alte sute de mii de "necredinciosi"...
Masacrul a fost - dintotdeauna - una din distractziile favorite ale lui "Homo sapiens", si xenofobia - ura de "strain" - una din atitudinile "standard"...
Au fost masacratzi oameni pentru ca erau musulmani, pentru ca erau crestini, catolici, ortidocsi, protestantzi, pentru ca erau negri, galbeni, rosii, comunisti sau anticomunisti etc...
Numai evreii au fost masacratzi - de nazistii "supemensch" in cautarea "solutziei finale" - numai pentru ca erau EVREI!
Daca Hitler ar fi vrut sa-i despoaie numai, sa le "ia puterea financiara" - ar fi putut-o face (cum a facut-o si tatukul in "Mareatza patrie a Socialismului Victorios") dar nazistii voiau "rezolvarea definitiva a problemei evreiesti " - si au facut-o sistematic, organizat, "nemtzeste" - si au aruncat una din cele mai murdare pete pe istoria (si asa nu prea curata) a omenirii.. Singurul eveniment comparabil - genocidul Armenilor - si mai recent, genocidul tutsiilor din Rwanda - care a cutremurat lumea cu cele 800.000 de victime!
A incerca sa gasesti - azi - o "motivatzie" - de orice fel - nazismului, inseamna a te clasa - automat, fara tagada si fara intārziere, din punct de vedere spiritual, printre faptasi.
Nu exista alta posibilitate.
Si sa stie cei interesatzi - ca fara sa fie vorba de "cenzura" - in tzarile cele mai democratice ale lumii (Canada, USA, Germania, Anglia, etc.) propaganda "dusmanoasa" - rasista, xenofoba, antisemita - e pedepsita prin lege - fiind exceptzie de la "dreptul la exprimarea opiniilor".
Legea īmi da dreptul sa fiu rasist - sau nazist - in constiintza (daca nu mi-e rusine cānd ma uit īn oglinda - sau nu am defel) - dar propaganda nazista e interzisa prin lege cam peste tot (afara poate de Afganistan...si īnca!)
Ar fi multe de spus... Mai ales cum apare si cum dispare rasismul si xenofobia...
Dar poate vom vorbi de asta intr-o scrisoare viitoare.
Sanatate si belsug tuturor.
Dan Jordan


###
e un articol mai vechi luat de pe Internet, sper ca nu am incalcat vreun copywrite innocent.gif


--------------------
iubeste timpul si mie lasa-mi dorul
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 5 Nov 2003, 10:15 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
OMU'BUN
mesaj 5 Nov 2003, 11:00 PM
Mesaj #4


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



Hm! Recunosc ca m-a luat valul si nici n-am observat ca nu tu erai autoarea celor scrise mai sus , ci cu totul alta persoana care nu se afla de fata la ... dezbatere! Noroc ca ai specificat la final, ca altfel imi schimbam parerea despre tine! wink.gif Ma rog, inteleg ca si tu sustii acelasi punct de vedere.Sper ca nu cu aceeasi vehementa!
Ar fi multe de spus. In primul rand ca nici noi nu suntem extraterestri. Suntem romani, ba chiar suntem mandri sa ne numim asa! E usor sa spui ca X a fost, a facut , a dres, etc, etc... Asa face romanul din momentul in care realizeaza ca are pe cine da vina! Destepti se ridica destui care sa dea cu barda! Eu nu-l iau in brate pe Iliescu, dar tare ma tem ca romanii nu aveau altul mai bun in cursa... Oare amicul nostru pe cine a votat? Pe Vadim Tudor? Pe Emil Constantinescu? Pe Funaru? Pe bioenergeticianul a carui nume imi scapa? Pe moldoveanul de dincolo de Prut? Pe reprezentantul maghiarilor? (Ciudat eu chiar pe el l-am votat, dar dintr-un sentiment de autopersiflare!!!) Suntem romani si ne complacem zilnic in a da si a primi mita... Am spus asta dintotdeauna si o sustin mereu. Nu ala sau alalaltul sunt tinta, ci noi toti atat dimp cat nu privim cu dispret orice gest de coruptie. Avand o functie importanta, ne complacem in a primi foloase necuvenite... Nu le putem refuza , mai ales daca vin de la oameni de influenta, sau rudele sotiilor... Daca suntem bieti oameni de rand, problemele ne coplesesc, si facem orice sa intram pe sub pielea cuiva de influenta sa ne ajute cumva sa supravietuim in lumea de sacali... S-a iesit pe strada pentru a nu se inchide intreprinderi care mergeau numai in pierdere, pentru ca foamea il determina pe om sa devina subiectiv. Dar n-a iesit nimeni, organizat, sa spuna: GATA CU MAFIA... Pentru ca fiecare este implicat , mananca o paine de pe urma celui corupt pana-n maduva oaselor...
Noi suntem romani!!! Candva am supt lapte de la o lupoaica!... Asta spune enorm de mult in fata multor ochi hotarati sa ne studieze!!!


--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
secunda
mesaj 5 Nov 2003, 11:09 PM
Mesaj #5


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.034
Inscris: 22 September 03
Din: brasov
Forumist Nr.: 824



nu am vrut sa te infierbantez asa de tare biggrin.gif

in fine...sa lasam politica Iliescu si sa revenim la cea a umanitatii...sa vorbim despre oameni, despre rasism.

mwah1.gif

ps: te rog explica cuvantul autopersiflare la rubrica invatamant-cuvantul si ziua, multumesc rolleyes.gif


--------------------
iubeste timpul si mie lasa-mi dorul
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bdl
mesaj 6 Nov 2003, 02:20 AM
Mesaj #6


Cel Mai Amuzant Forumist
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.642
Inscris: 15 March 03
Din: Unde e cald si bine
Forumist Nr.: 86



"Noi suntem romani!!! Candva am supt lapte de la o lupoaica!... Asta spune enorm de mult in fata multor ochi hotarati sa ne studieze!!! "
Da nu uita ca in folclorul nostru exista si ...povestea porcului.


--------------------
user posted image
-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OMU'BUN
mesaj 6 Nov 2003, 03:10 AM
Mesaj #7


Batranul Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.491
Inscris: 5 June 03
Din: Romania
Forumist Nr.: 360



Ca ne place sau nu , nemtii asa ne judeca... Si nu numai ei...Pentru ca noi am ridicat mitul la rang de mandrie nationala! Dar nu trebuie sa ne dam silinta prea mult, pentru ca si porcului sa i se ridice o statuie pe undeva prin Dorobanti. La ironii si bascaliii ne pricepem cu totii, doar-doar mai umilim un om, ca altfel nu avem somnul linistit. Si asta e tot o forma de rasism, doar ca ne place sa credem ca e mult mai... fina!!! Ciudat e ca se gasesc unii care sa se amuze , cand unul dintre semeni este tinta ironiilor cuiva. Dar trebuie sa acceptam ca suntem diferiti. Noi fata de altii, altii fata de noi... Toleram ca sa fim tolerati!

Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 6 Nov 2003, 12:09 PM


--------------------
Dincolo de inocenta e alunecare !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
unul
mesaj 6 Nov 2003, 09:39 AM
Mesaj #8


Vataf
***

Grup: Membri
Mesaje: 212
Inscris: 28 September 03
Forumist Nr.: 862



In America inceputului de secol XX era o tragedie sa te nasti intr-o familie de negri.
In Africa de Sud, desi populatie majoritara, negrii au fost efectiv exterminati.
Intr-o tara araba, daca iti faci semnul crucii risti ca acesta sa fie ultimul gest pe care-l faci in viata.
Intr-o tara asiatica, daca esti femeie si nasti o fetita, esti dezonorata iar biata faptura nici nu este luata in seama.
Daca ai o masina modesta si mergi pe banda a doua, Doamne fereste sa fi in fata unei masini scumpe.
Daca datorita genelor esti mai inalt sau mai scund decat majoritatea, ai de suportat tot felul de ironii.
Iata cateva exemple de rasism, de ura nejustificata si de gandire omeneasca.


--------------------
1L
Go to the top of the page
 
+Quote Post
secunda
mesaj 6 Nov 2003, 10:41 AM
Mesaj #9


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 2.034
Inscris: 22 September 03
Din: brasov
Forumist Nr.: 824



unule ce ai zis e din auzite sau ai vazut cu ochii tai?sau ai surse cat de cat oficiale de informare? ti s-a intamplat tie ceva asemanator?
multumesc,
mwah1.gif


--------------------
iubeste timpul si mie lasa-mi dorul
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mogaldeatza
mesaj 6 Nov 2003, 12:23 PM
Mesaj #10


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.155
Inscris: 20 June 03
Forumist Nr.: 392



Rasismul este strans legat de etnocentrism, conceptie conform careie orice individ din afara grupului este inferior din toate pdv-urile. In urma studiilor realizate de antropologi s-a constat ca etnocentrismul se bazeaza pe considerarea ca superioara a propriei culturi si de multe ori acest calificativ s-a bazat pe necunoasterea/ignorarea altor culturi.
Pentru a depasi acest impediment ei propun abordarea culturii celuilalt din perspectiva emica (din interior). Aplicand acest mecanism au descoperit ca toate culturile au elemente comune, dar sub alte forme. Au numit aceste elemente Universalii Culturale-familia, justitia, economia etc.

Asadar, sursa rasismului este ignoranta .

In Romania, discriminarile rasiale cu toate programele de integrare sociala propuse vor persista atata vreme cat vor functoina prejudecatile de genul "x este de alta etnie, deci imi e inferior", prejudecati alimentate de mass-media, familie, si alte institutii sociale. Un ex relevant: o persoana care nicidata nu vorbise cu un maghiar imi spunea ca toti ungurii
sunt periculosi, etc.Intreband-o de unde stie mi-a spus ca de la TV, din familie...


--------------------
Nu-ti fie teama ca inaintezi prea incet. Teme-te daca te opresti!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 11 Dec 2003, 11:17 AM
Mesaj #11


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



salutari.

precizez c-am citit cu mare atentie tot ce-ati avut de zis pe topicul asta. ma minunez si iar ma minunez cum se aventureaza uneori oamenii sa exprime parerile altora. nu vreau sa jignesc pe nimeni. dar mi se pare nefireasca definitia "e de alta etnie deci mi-e inferior" data rasismului. rasismul, in sensul primar, presupune catalogarea altei etnii ca fiind rea-negativa-etc. nu neaparat inferioara. negrii erau considerati animale, dar animale periculoase. nimeni nu-i rasist cind vine vorba de o rama - dimpotriva, o ia colega de pescuit.

altceva...nu stiu ce zice dictionarul lb. romane, dar antisemitismul nu e in nici un caz rasism directionat impotriva evreilor. asta e rusinos sa spui, stiind ca populatiile semite vin (geografic) din peninsula Arabica, si prima lor atestare documentara vine din Mesopotamia de acum 4000 de ani. Evident ca ulterior s-au risipit: Palestina, Asia Mica, chiar si Africa.
Deci semit nu inseamna doar evreu, ci si arab, de exemplu. Asta ar trebui sa ne dea de gindit.

Imi cer scuze pentru vehementa rasista unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mogaldeatza
mesaj 11 Dec 2003, 12:23 PM
Mesaj #12


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.155
Inscris: 20 June 03
Forumist Nr.: 392



QUOTE (brutus @ Dec 11 2003, 11:27 AM)
dar mi se pare nefireasca definitia "e de alta etnie deci mi-e inferior" data rasismului. rasismul, in sensul primar, presupune catalogarea altei etnii ca fiind rea-negativa-etc.  nu neaparat inferioara.


Din pacate aceasta prejudecata functioneaza si, cum am mai spus este alimentata pe diverse cai, din motive politice, economice. E mult mai simplu sa acuzi pe altul pentru esecurile tale.


--------------------
Nu-ti fie teama ca inaintezi prea incet. Teme-te daca te opresti!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 11 Dec 2003, 01:06 PM
Mesaj #13


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



Sigur.

Doua lucruri nu-mi plac: rasismul si negrii.

si inca ceva: ne vine foarte usor sa condamnam rasismul si persoanele rasiste. vorbim-vorbe, sintem cei mai toleranti, cei mai generosi, las' sa traiasca toata lumea...dar io, cind ma trezeam dimineata, in apartamentul meu din Colentina, coboram in fata blocului ca sa gasesc din nou cauciucurile taiate la masina de catre vecinul chinez (pe care-l tot rugam politicos sa nu-si mai lase cainele sa faca pipi pe usa mea)..chiar aveti pretentia sa fiu tolerant?? in momentele alea, injuram toata natia chineza de-a valma si mi se parea ca am dreptate.

asta nu inseamna ca rasistii sunt toti furiosi. cei mai multi sunt de un calm de-a dreptul violent...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zed
mesaj 11 Dec 2003, 01:27 PM
Mesaj #14


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.766
Inscris: 25 August 03
Forumist Nr.: 671



@brutus

Padure fara uscaturi nu exista.

Trebuie sa fi mai obiectiv , nu poti condamna un popor intreg din cauza vecinului . Este aberant , chiar naiva acesta atitudine .
Si nu in ultimul rand , crezi ca romanii sunt mai buni ?! , mai destepti ?! , cei mai educati ?! , cu cele mai bune maniere ?!.Hai sa fim seriosi .
Trebuie sa iesi numai in strada si sa privesti atent , nu mai ceea ce vrei sa vezi ci si ceea ce ai uitat sa vezi.

Acest topic a fost editat de Zed: 11 Dec 2003, 01:29 PM


--------------------
I'm hanging on your words /Living on your breath
Feeling with your skin /Will I always be here ?!

Iarta-ti mereu dusmanii. Nimic nu-i supara mai tare.
www.unicef.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flu
mesaj 11 Dec 2003, 01:39 PM
Mesaj #15


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 537
Inscris: 5 October 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 914



Rasismul isi are originea in frica, frica de ceea ce iti este strain, frica de ceea nu intelegi.

Rasismul se bazeaza pe generalizari, care generalizari "toate sunt gresite, inclusiv aceasta"!

Oamenii au tendinta sa observe defectele mai degraba decat calitatile... De ce? Nu stiu.

N-am timp de dezvoltat ideile... eu nu sunt rasist si nici nu pot sa urasc o categorie de oameni doar pentru ca sunt intr-un fel diferiti fata de mine. Am incercat dar n-am reusit. Asa m-a facut mama. Cei care pot sa urasca, la fel, probabil asa i-au facut mamicile lor. Numai ca nu cred c-au incercat...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carpatic
mesaj 11 Dec 2003, 02:31 PM
Mesaj #16


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 650
Inscris: 4 November 03
Forumist Nr.: 1.128



Rasismul vine din intoleranta Diferentei si din teama de Imixtiune si Amestec (sunt sinonime cuvintele, pana la un punct). Gobineau sau JJ Rousseau au scris tratate despre rasism, la vremea lor. Si Hitler a fost intr-un fel un apostol-ideolog al R, insa intr-un context care se apropie de consideratiile definitiei xenofobiei (si a nationalismului acerb, de care xenofobia nu poate fi despartita de cele mai multe ori). Rasismul e un sentiment natural care poate fi infranat prin educatie si experienta. Pana cand Toti vor fi educati si vor avea experiente de viata edificatoare cu cei din alte rase, R ramane viu si puternic. Legile pt "egalizare" sunt doar praf in ochi. Putem vorbi si despre Inegalitatea Naturala a raselor (campul asta e cumplit minat!!), in acelasi mod in care putem vorbi despre inegalitatea naturala dintre Barbat si Femeie. Islamul e religia tolerantei...(da, da, chiar prin definitie, si in general si prin manifestare, desigur cu exceptiile de rigoare) sunt toate rasele printre musulmani, si totusi in Hajj la Mecca negri nu au voie sa se amestece cu restul in taberele de corturi pt cazare. La urma urmei stim pe de alta parte ca SUA a fost campionul rasismului in epoca moderna, stim ce a fost (sau... stim? ne mai aducem oare aminte??) in anii 60.
Topicul anunta o discutie despre Rasism, dar de la inceput au intervenit alte aspecte, tocmai pentru ca nu se poate face intotdeauna o demarcatie clara intre diversele aspecte ale Intolerantei.
Rasism , xenofobie , misoginism , intoleranta religioasa, intoleranta de clasa (hinduismul, dar... si societatile moderne in care
elitele se decanteaza voit - e normal, veti zice;evident ca e, dar toate fenomenele astea sunt Normale de fapt, Declaratia Drepturilor Omului e defapt ANORMALA pt ca este nenaturala, natura e jungla...). Sau intoleranta la Nou, intoleranta la Schimbare, Homofobia este pe de alta parte o forma destul de acuta. Intoleranta Politica, a regimurilor care ajungand la putere isi extermina singuri adversarii. "Normalitatea" insa, sau "dreptul natural", nu sunt valori in sine, ci stari de fapt marcate in genele noastre. Educatia, cultura si traiul in civilizatie, ca parte a structurilor sociale, ne dau obligatia de a decanta si rejudeca tendintele primare si de a le slefui si adapta traiului in comunitate.
Intoleranta e prezenta peste tot si in toti, e naturala pana la un punct si justificata in anumite aspecte (ce e mai relativ decat justificarile totusi ?). Intoleranta e o Plaga care face sa moara oameni, pe altii ii tine in sclavie si care naste fenomene
politico-sociale aberante si distruge culturi, comunitati, vieti si traditii. Daca vrei sa scapi de intoleranta, ai doar o solutie. Sa fii apostol al unei noi religii si sa creezi o lume noua cu o mentalitate schimbata. In care... intolerantelor vechi (care nu
vor putea niciodata sa fie eradicate ) li se vor adauga si cele noi create de Noua Religie. Globalizam.
Asta e noua religie. Nu va eradica nici un aspect al intolerantei, doar il va masca si ingradi. Dar altele noi or sa apara... Uneori se va numi Intoleranta la Piata Libera, alteori Intoleranta la Occident, alteori Intoleranta la Control...

Declaratia Dr. Omului am spus ca e "anormala" si probabil am oripilat pe unii, daca au vazut doar aceasta propozitie fara sa vada contextul. Insa orice masura de impunere este o noua forma de intoleranta si e foarte grav ca o opinie rasista NU POATE fi exprimata, e ILEGALA. Am cazut in capcana absurda a inchizitiei inverse, care este Intoleranta acerba la ...Intoleranta. In ce priveste problema punctuala a rasismului, exista si in secolul 20 studii serioase si competente, studii medicale, stiintifice, care probeaza faptul ca indivizii din rase diferite sunt mai adaptati in anumite aspecte si au talente specifice. Se stie ca rasa neagra este mai atletica de exemplu. Dar studiile s-au referit si la inegalitatile de ordin intelectual. Rezultatele nu au fost facute publice. Am citit ceva pe tema asta acum ceva timp, nu stiu sa va dau o referinta exacta despre aceste studii recente.
Capcana egalitarismului absolut e reala si adanca, dar "valoarea" promovata e curat propagandista si slujeste scopurilor politice. Indiferent de realitatea acestor (potentiale) diferente, toleranta si intelegerea sunt Valorile care ne vor purta mai departe, nu interzicerea gandirii si exprimarii.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 11 Dec 2003, 02:32 PM
Mesaj #17


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



multumesc pentru incurajare.

am vrut doar sa spun ca toti suntem rasisti la un moment dat. indiferent daca recunoastem sau nu. evident nu toti chinezii sunt timpiti si taietori de cauciucuri. dar cind un chinez a venit in tara mea - zice Vadim sau unul ca el - si mi-a ciopirtit masina...

cam asta e atitudinea noastra cind cineva de alta etnie-natie da cu batu-n balta romaneasca. sau in orice alta balta. orice om devine radical cind i se pare ca e atacat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 11 Dec 2003, 06:04 PM
Mesaj #18


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



ce o tot datzi la intors...despicati firul in patru....care nu este speriat de "ciorile"din 133,sau de tziganii din orashe..in pushcarii sunt in general 805tzigani shi 205 alte natzionalitati,atata timp cat "ciorile"vor fi fortzat sedentarizate shi puse sa traiasca alaturi de noi vor exista probleme
Da sunt Rasist..shi am motive...........culmea este ca am cunoshtiinte vaste despre"cultura"tziganeasca,am trait o perioada printre ei........shi atunci am devenit rasist.....suntem doua civilizatii opuse.......

Īn Romania am īnželes semnificažia psiho-socialć a murdćriei corporale ŗi, īn general, a celei produse de oameni.

c*rćženia exageratć, ablutomania, este explicatć prin persistenža unui sentiment de vinovćžie. Spćlāndu-se la nesfārŗit, individul īncearcć sć se cureže nu numai fizic ci ŗi moral. Expresia "spćlarea pćcatelor" este sugestivć ŗi corectć. Īn multe religii actul spćlćrii corporale este purificator.

Nicćieri nu se vorbeŗte, īnsć, despre situažia opusć, despre oamenii ŗi etniile care refuzć īn mod sistematic ideea occidentalć (dar ŗi extrem orientalć) de c*rćženie. Se invocć īntotdeauna obiŗnuinžele legate de civilizažia materialć. Sćpunul a apćrut relativ tārziu, se spune, regii Franžei aveau pćduchi ŗi altele asemenea. Lucrurile nu sunt atāt de simple. Žiganii, de pildć, cunosc foarte bine regulile civilizate de viažć ŗi, cu toate acestea, nu numai cć nu le respectć, dar le ŗi sfideazć. Sub acest raport, lucrurile nu s-au schimbat īn ultima sutć de ani.

Žiganii ŗi, prin contaminare, multi locuitori ai Romaniei sunt niŗte persoane care nu dau aproape nici-o atenžie c*rćženiei, fie a propriilor corpuri, fie a ambientului. De ce? Din lipsć de civilizažie? Rćspunsul este negativ. Īn realitate, žiganii au īnželes sau mai degrabć au intuit cć renunžarea la murdćrie este o slćbiciune sau chiar mai mult, o greŗealć. Forža lor constć īn pćstrarea unor mentalitćži de multć vreme abandonate de europeni. Dacć žiganii s-ar fi lćsat cuceriži de modul igienic de a trći al europenilor, imobilismul lor īn materie de mentalitćži ŗi stil de viažć ar fi fost īn primejdie. De fapt, ar fi pierdut partida cu romānii.

Murdćria corporalć, spun unii psihologi, referindu-se la cazuri izolate, exprimć disprežul fažć de sine. Sć fie aŗa? Poate, dar īn acest caz este vorba despre un disprež al individului fažć de sine īnsuŗi, ca individ, dar de devotament fažć de etnia respectivć.

Evolužia evenimentelor din Rominia a arćtat cć murdćria a avut douć efecte contrare. Pe žigani i-a fortificat ŗi i-a ajutat sć-ŗi pćstreze forma de viažć, pe romāni, īn schimb, i-a desnažionalizat.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 12 Dec 2003, 10:15 AM
Mesaj #19


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



tot respectul, dar nu cred ca e bine sa reducem problema rasismului la tigani. mai ales ca rasismul nu se reduce la repulsia fata de murdaria corporala sau fata de sfidarea murdariei. vecinul meu de vis-a-vis e un tigan neaos care de doi ani imi spala covoarele in curtea lui de tigan, cumplit de curata. nu cred ca prin asta a pierdut partida cu romanii, ba chiar dimpotriva, le-a cistigat respectul. in schimb, nu pot sa circul cu autobuzul pe timp de vara din cauza mirosurilor respingatoare ale romanilor (care-i injura pe nespalatii de tigani). pentru majoritatea romanilor, "baia saptaminala" e o religie. daca ar adopta dusul zilnic, cu cine ar pierde pariul? cu uniunea europeana? ma indoiesc.

nu stiu daca mizeria e o forma de devotament. nici macar in istoria tiganilor nu apare nespalarea ca ritual. mai degraba in istoria Frantei smile.gif

uitati-va la arabii care traiesc in slapi si masini luxoase si sint murdari dincolo de orice imaginatie. credeti ca asta face parte din cultura lor, ca asta e specificul lor etnic?? ca de asta ii uraste lumea?? eu ii urasc pentru ca se bat intre ei si mai scapa cite-o lovitura si la alti nevinovati aflati intimplator in preajma lor, si pentru ca sint mincinosi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carpatic
mesaj 12 Dec 2003, 10:33 AM
Mesaj #20


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 650
Inscris: 4 November 03
Forumist Nr.: 1.128



Murdaria nu este nici o problema rasiala nici civilizationala (sau culturala), ci o stare de fapt a indivizilor in anumite circumstante. Nu exista nicaieri un cult al murdariei, dar exista un cult al curateniei in multe arii culturale de pe glob.
"Nespalarea" a fost secole de-a randul regula in occidentul european, dupa ce un print spaniol, prin secolul XV, a murit in urma unei gripe contactate, dupa cum se spune, dupa o baie. De atunci cateva sute de ani s-a considerat ca "baia e daunatoare sanatatii". Cat despre paduchii prezenti inclusiv la nobilii ociidentali, ce sa mai vorbim. Asta a fost una din cauzele principale a introducerii perucilor, pt. ca nobilii preferau sa se tunda ca sa scape de paduchi.
Cultul pentru curatenia corporala il intalnim la japonezi, la musulmani (care sunt obligati sa se spele inainte de rugaciune), la o parte din indieni (yoghinii sunt notorii pt. asta).
Hydra, nu trebuie sa mergi in cocioabele tiganilor de la gropile de gunoi ca sa vezi "murdarie", poti sa mergi intr-un sat mai izolat de pe la noi si sa stai cu oamenii care toata ziua ranesc balegarul vacilor si lucreaza in camp, dar nu au apa curenta. Nu pot deschide robinetul sa le curga apa calda. La fel si ciobanii, de la noi sau de aiurea. Da, miros a balegar, sau a branza, sau a fum... poti numi asta murdarie daca vrei, dar judecata ta nu are nici o valoare atata timp cat conditiile lor de trai sunt inerent diferite de ale tale.
Tindem sa facem generalizari, aberante uneori, din cauza lipsei de intelegere a conditiilor sociale in care unele categorii de semeni de-ai nostri traiesc.
Intr-adevar in inchisori sunt mult mai multi tigani decat "romani", dar si in USA sunt de (cel putin) 2 ori mai multi negri puscariasi decat albi. Pentru ca negri sunt mai aplecati spre infractionalitate ? Nu, pentru ca acei negri s-au nascut si au crescut in ghetou, unde infractiunea e de multe ori singura metoda de supravietuire.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flu
mesaj 12 Dec 2003, 10:52 AM
Mesaj #21


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 537
Inscris: 5 October 03
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 914



QUOTE (Hydra @ Dec 11 2003, 06:14 PM)
..in pushcarii sunt in general 805tzigani shi 205 alte natzionalitati


Nu stiu de unde ai luat statisticile astea... eu am citit un articol in Dilema (imi pare rau dar nu-l gasesc acum) care se baza pe un studiu din care reiesea ca procentual numar de infractori in randul rromilor este aproximativ egal cu cel din randul romanilor sau al altor minoritati (undeva pe la 10-12 %)... Si am mai auzit teorii cum ca si romanii care sunt infractori au invatat de la tigani sa fure, sa omoare... cool.gif ... siguuur

Si ii dau dreptate lui carpatic, oamenii sunt buni sau rai, indiferent de provenienta etnica... numai ca in anumite zone unele grupuri etnice nu pornesc cu aceleasi sanse... e mai simplu pentru majoritari sa condamne decat sa incerce sa inteleaga sau sa ajute.





--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 12 Dec 2003, 12:49 PM
Mesaj #22


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



ase-mi creste inima, de cit o pita de cuptior...adica nu sint chiar nebun ca gindesc cum gindesc...numa' ca am o nedumerire: cum sa-l ajut io pe ala care-mi da in cap? drept o fi: i-e foame, are copii de hranit, nu-l ajuta nimeni in nici un fel etc. concret: cum poti sa-i ajuti pe maruntii infractori? dai anunt in ziar: reabilitez persoane violente din disperare, le ofer loc in societate?
adica, voi aveti dreptate - trebuie ajutati - da' cum trecem de la dreptatea asta de spici electoral la fapte concrete?

caz real: tigan (intimplator) cu mama bolnava. baiatul fura o poseta, scoate banii din ea si alearga la farmacie. e prins, arestat, condamnat etc. dupa ispasirea pedepsei - nu prea luga ca durata - incearca sa revina la normal. nimeni nu vrea sa-l angajeze ca muncitor necalificat. intre timp, mama lui moare - mizerie, foame, alte lipsuri. baiatul are cazier deci e inutil pentru societate. cum il ajuti? simplu - il trimiti la o fundatie - asociatie care "se ocupa" de asemenea cazuri. e angajat de proba, nu conteaza unde, si cind vine vremea sa fie angajat definitiv, e concediat pe motiv ca are un concurent serios si fara antecedente penale. intre sinucidere si revenirea la infractiune, ce-o sa aleaga?

si fata de astia sintem noi rasisti si peroram la infinit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carpatic
mesaj 12 Dec 2003, 01:10 PM
Mesaj #23


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 650
Inscris: 4 November 03
Forumist Nr.: 1.128



De ceva posturi incoace deja nu mai vorbim despre rasism.
Vorbim despre probleme sociale grave, si e bine sa vorbim despre ele, pentru ca in general suntem atat de prinsi in cercul nostru social si cercul nostru de preocupari incat nu numai ca tindem sa le ignoram, dar uneori le chiar negam si cand ne lovim (intamplator) de astfel de probleme urlam si acuzam, mai mai sa zicem ca nenorocitii ar trebui starpiti ca sa nu ne mai impiedicam de ei.
In general nu exista un sistem politic, social si economic care sa garanteze dreptul la o viata decenta tuturor oamenilor. Exista sisteme mai bune in aceasta privinta, dar mai rele in altele in alte privinte. In unele state musulmane de exemplu asistenta sociala este foarte bine finantata, pe langa faptul ca asistenta medicala (si invatamantul la toate nivelele, pentru ca si asta e un aspect care contribuie la insanatosirea unei societati) sunt gratuite. Dar chiar daca un sistem implementat la noi ar da mancare, adapost, haine, medicamente etc. gratis, problemele s-ar perpetua la un anumit nivel. Pentru ca de fapt totul costa.
Brutus a dat un exemplu bun, dar ganditi-va la alt scenariu, de tipul celor cu care suntem asaltati si la TV din timp in timp.
O familie cu venituri medii are un copil bolnav grav, e tratabil dar tratamentul costa exorbitant si copilul moare pana la urma din lipsa de... bani. Daca toti am fi milionari in dolari, nici astfel de lucruri nu s-ar intampla, si pana nu vom fi ... se vor intampla. Si nu vor fi 6 miliarde de milionari in dolari niciodata.
Nu am nici o solutie, si mai grav e ca nu intrezaresc nici una viabila. Pana una alta vrem sa carpim, sa pansam rana fara s-o curatam, sau s-o ascundem privirilor indiscrete.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 12 Dec 2003, 04:40 PM
Mesaj #24


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



se pare ca ne-am apucat sa construim Utopia dar am pierdut macheta... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mogaldeatza
mesaj 15 Dec 2003, 03:20 PM
Mesaj #25


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.155
Inscris: 20 June 03
Forumist Nr.: 392



Rasismul este alimentat si de conditiile economice actuale, de suprapopularea planetei. Fiecare natie incearca sa-si protejeze identitatea, patrimoniul si rezultatul este acesta. Cata vreme omul de rand este o marioneta in mana mass-mediei, a celor ce detin puterea, aceasta problema se va acutiza, in loc sa se stabilizeze oarecum. Cand nu ai nici macar strictul necesar, doar daca esti idealist convins iti mai pasa si de astfel de probleme.
Tiganii, pana la instalarea regimului comunist, cei care isi faceau meseria bine(rudarii, caldararii, lautarii), erau respectati si integrati in comunitate. Cei care incalcau regulile, erau ca si romanii marginalizati si sanctionati.
In comunism tiganii au devenit indezirabili, pt ca nu erau atat de usor de manipulat ca restul populatiei (spiritul nomad isi spunea cuvantul) si stiu ca era un proiect de izolare a lor pe o insula din Braila (sper sa nu ma insel). Forma lor de rezistenta a constituit-o agresivitatea in toate modurile posibile si astfel au ramas si azi indezirabili, in ciuda micilor eforturi de integrare.


--------------------
Nu-ti fie teama ca inaintezi prea incet. Teme-te daca te opresti!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hydra
mesaj 15 Dec 2003, 06:06 PM
Mesaj #26


Vornic
****

Grup: Membri
Mesaje: 266
Inscris: 27 November 03
Din: bucuresti,romania
Forumist Nr.: 1.304



Sa va dau exemple....1 mergetzi pe str.eminescu la nr.87.....daca nu greshesc,este un grup de case in care locuiesc tzigani...atentzie in centru bucurestiului,langa un bloc plin cu diplomati,shi vetzi vedea ca ciorilor le place sa traiasca in mizerie.....mai sus pe eminescu coltz cu toamnei sta Madalin Voicu.....mare tzigan.......curat,shi educat..dar tot tzigan,uitatziva la el in curte
Sa va indrum in ferentari???? nu ca este periferie..........Mama mea a fost bolnava,am furat ca sa ii iau medicamente?,nu am mai muncit intr-un loc sa am mai multzi bani,totzi suntetzi mari aparatori ai drepturilor omului....sunt de acord,ca trebuie sa fim oameni...dar doar cu oameni.
De ce fura,omoara,violeaza tzigani...pt. ca este mai ushor shi mai simplu,nu tre. sa muncehti doar dai incap shi gata..asha ca nu ma luatzi cu gainarii de genul ca nu il primeshte nimeni la munca,daca este bun in ce face...orice manager il va angaja...a dar stai sa imi aduc aminte cand am vazut ultima oara un tzigan cu diploma.........a da acum fo 14 ani........cineva spune ca il deranjeaza mirosul de transpiratzie al romanilor din mashina...pe mine ma deranjeaza putoarea de jeg autentic de pe uni .....daca omul transpira in tranvai de caldura sau de frica tziganului din spate........ce sa faca a da sa scoata un spray shi sa dea la subbratz,ca de este unu mai sensibil........aici nu este vorba de faptul ca nu ne spalam sau nu ne imbracam curat............oameni buni intretzi in casele tziganilor....jegul este omniprezent,shi sa shtitzi ca apa au,iar sapun se gaseshte,chiar shi maturi exista
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nana Floare
mesaj 15 Dec 2003, 07:32 PM
Mesaj #27


Debutul Fulminant
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 2.165
Inscris: 12 September 03
Forumist Nr.: 757



...e interesant cum se perpetueaza rasismele (ca si homofobiile, de altfel) in societatile si grupurile care oficial nu mai tolereaza asemenea manifestari: cei care raman rasisti sau homofobi in adancul sufletului NU mai au voie sa o exprime pe fata pentru ca vor fi sanctionati social...si atunci, ce pot face?
Una dintre strategii este desconsiderarea respectivilor prin ignorare voita. Ca indivizi functionam pe baza unui principiu al recunoasterii sociale...atunci cand recunoasterea nu apare, e un semnal ca ceva nu e in regula...fie cu noi (avem expectante prea mari, etc.) fie cu ei (cei care ar trebui sa te bage in seama, dar nu o fac pentru a-si exprima in mod subtil desconsiderarea ta...faptul ca din punctul lor de vedere nu esti membru al grupului).
Aceasta strategie este destul de eficienta: opereaza prin lipsa actiunii, nu prin prezenta ei (i.e. nu faci ceea ce ai face in mod normal fata de un alt membru al grupului)...prin urmare NU poti fi acuzat de rasism sau de homofobie...pentru ca aparent NU ai facut nimic rasist sau homofob.
Dar e un caz interesant in care a nu face ceva totusi constituie o actiune...este o ignorare deliberata...o comunicare a unui mesaj de respingere prin simpla tacere...trecere sub tacere, intors capul in partea cealalta...etc. Cercetarile recente din Occident studiaza tocmai acest tip de subtilitati perverse care fac posibile diversele sociopatii si fobii chiar si in inima societatilor/grupurilor civilizate...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mogaldeatza
mesaj 16 Dec 2003, 07:57 AM
Mesaj #28


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.155
Inscris: 20 June 03
Forumist Nr.: 392





Beneficiile civilizatiei wink.gif .In absenta unui sistem eficient de sanctiuni,
dar si de recompense, ambele "tabere" vor lupta , cu mijloace proprii.
Ramane de vazut cine invinge cool.gif .Ma refer doar la doua parti, pt ca se
pare ca prea putini sunt cei ce vor sa fie escaladate aceste tensiuni.
Se spune ca indiferenta ucide, dar eu as adauga ca si provoaca.Generalizarile
nu au avut niciodata efecte pozitive, iar exemple sunt destule de-a lungul istoriei.


--------------------
Nu-ti fie teama ca inaintezi prea incet. Teme-te daca te opresti!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 16 Dec 2003, 10:12 AM
Mesaj #29


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



eu am vazut un tigan cu diploma. ba chiar mai multi. eram colegi de facultate, studiam hindi si rromani. dupa 4 ani ni s-au dat chiar si diplome. am avut onoarea sa predau rromani la Centrul Cultural Tiganesc de la Sibiu, copiilor de tigani care vorbeau numai romaneste. mai sint si specimene de astea. acuma d. Hydra o sa ma-njure si-o sa ma faca tigan nenorocit, pt. ca sint doua lucruri pe lumea asta care nu-i plac: rasismul si tiganii. repet: mai sint si specimene de astea. mai bine am construi un Auschwitz pentru tigani si-am face sapun din ei, conform povestii...pardon, istoriei.

daca Dumnezeu i-ar fi creat pe negri ca sa fie oameni, le-ar fi facut pielea alba.
negrii sunt animale. nu gindesc, nu stiu ce e mai bine pentru ei, noi trebuie sa-i ajutam, sa-i protejam. ca pe turma. cu grija, sa nu ne atace.

arabii sint niste nebuni fanatici. au bombardat New York-ul, nu? isi tin femeile intr-o stare de sclavie continua. religia lor este o nebunie si-o idiotenie (ce daca impune toleranta fata de alte religii? turcii nu ziceau "islamul sau tzeapa?").

evreii sint niste hoti. tot timpul se gindesc cum sa scoata bani, de la oricine. vind si cumpara orice, atitia timp cit scot profit. si sunt niste inculti. cu Einstein ala al lor.

tiganii...eh...

etc.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nana Floare
mesaj 16 Dec 2003, 12:43 PM
Mesaj #30


Debutul Fulminant
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 2.165
Inscris: 12 September 03
Forumist Nr.: 757



si tu...brutus...? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 16 Dec 2003, 02:35 PM
Mesaj #31


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



da, dom'ne...eu am avut bafta (observati termenul !) sa dau peste tot felul de exemplare care dezmint si desfid si arunca la gunoi rasismul. imi pare rau ca nu li se intimpla tuturor. imi amintesc de tiganul care zicea ca se urca in autobuz si-si spinzura mainile pe bara de sus ca sa vada toata lumea ca el nu se afla acolo ca sa fure. si cu sacosele in maini si tot agatat statea.

stiu ca toata lumea este - cel putin verbal - anti-rasista si toleranta. e la moda. as vrea sa vad o duduie de pe-aici invitata un oras de o huiduma de negru. ca fantezie, e grozava, dar realitatea ar intrece orice inchipuire, nu credeti? adica nu ne deranjeaza sa ne erijam in aparatorii raselor "defavorizate" atita timp cit nu ne trimite nimeni in mijlocul lor sa le aparam efectiv.

nu stiu de ce tot bat campii. cine a vrut sa inteleaga, a inteles cu multe post-uri in urma. numai ca nu sade frumos sa privim oamenii la kilogram, in loc sa-i "consideram" unul cite unul. sau macar cite 100.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nana Floare
mesaj 16 Dec 2003, 03:45 PM
Mesaj #32


Debutul Fulminant
******

Grup: EmailInvalid
Mesaje: 2.165
Inscris: 12 September 03
Forumist Nr.: 757



...apropos de intalnirea cu negrul: eu mi-am pus-o in ultimii trei ani cu trei negri si doi asiatici (ambii indieni) si totul a fost OK... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mogaldeatza
mesaj 16 Dec 2003, 03:57 PM
Mesaj #33


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.155
Inscris: 20 June 03
Forumist Nr.: 392




Brutus nu e vorba sa ne erijam in Supermani, dar daca faci un mic
exercitiu de empatie...Ai zis bine ca e o moda, multi declara, putini
fac.
Cred ca ar trebui sa vedem putin si barna din ochi, inainte de a ne
ridica in slavi.O huiduma, e o huiduma , indiferent de culoarea pielii. wink.gif


--------------------
Nu-ti fie teama ca inaintezi prea incet. Teme-te daca te opresti!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 16 Dec 2003, 03:58 PM
Mesaj #34


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



ohmy.gif sper ca nu cu toti odata...

nu ma refeream la actiunea de "a o pune", cum atit de subtil e metaforizata, ci la faptul de a iesi in oras cu un negru, si de a-l tine de manutza - si eventual pupaci pe ureche - in vazul maselor-largi rasiste (si indignate)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brutus
mesaj 16 Dec 2003, 04:01 PM
Mesaj #35


Musteriu
*

Grup: Musterii
Mesaje: 46
Inscris: 11 December 03
Forumist Nr.: 1.446



si am zis "huiduma" pentru ca asa-s negri in general: inalti si musculosi si cu fundul tare wub.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 28 March 2024 - 04:55 PM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman