Aici vorbeam de misterul piramidelor.
(nelamuriri personale pe PM te rog)

Raspunde-mi totusi la intrebare :

Daca totul este astat de limpede legat de piramida lui Keops, pt ce mai este considerata o minune a lumii si cum se face de oamenii de specialitate nu-si dau seama cum a fost construita?

Afla ca am facut si religie in scoala nu-s chiar atat de comunist cum vrei tu sa crezi.

Da, dar parintii tau n-au facut. Ei au facut ateism. Si parintii sunt cei care pun bazele formarii. Urmeaza scoala, dar ce inveti in familie aia iti cimenteaza convingerile. In plus nu e vorba de comunism, ci de sechele prefabricate, pe care parintii ti le-au transmis.

Ca sa nu mai vorbesc de evolutionism. Parintii tai sunt evolutionisti sau creationisti? Hm?

=====================================

Informatiile nu sunt luate din aria de stricta specialitate, ci din mass media. E o mica mare diferenta. Una e sa citesti un tratat de Istoria Artelor sau de Istorie a Arhitecturii - unde n-ai sa gasesti minuni, ci doar informatie seaca - si alta e sa parcurgi media.

Acest topic a fost editat de Figaro: 30 Oct 2003, 03:16 PM

Si le sunt recunoscator pt asta. N-as fi vrut sa ajung unu ca tine care crede in halucinatii.

Repet: in primul rand nu e treaba ta in al 2-lea rand astfel de discutii pe PM

Esti OFF-TOPIC si eviti intrebarea mea legata de subiectul discutiei .. de ce oare ?

Nu, dar ai ajuns unul care crede in extraterestrii. Extraterestrii care transmit tehnologie.

Dar pentru indoctrinarea evolutionista le esti recunoscator? Ti-au spus vreodata ca exista si o alternativa? Nu cred. Oare de ce?

========================================

Pentru ca ai facut niste afirmatii aiuristice, legate de liberatatea de alegere. Hai sa vorbim despre libertatea de alegere daca vrei. Ciudata formula cineva indoctrinat cu evolutionism. Dar suntem OFF-TOPIC.

Revenim la discutie.

Acest topic a fost editat de Figaro: 30 Oct 2003, 03:22 PM

Pai revin-o...

Nu inteleg, cand mii de oameni de stiinta si mai ales arheologi nu-si dau seama cum de au construit egiptenii marea piramida pt tine e simplu ca "buna ziua" : "Au pus saracii oameni piatra peste piatra pana au terminat mormantul, ce daca nu aveau nici scripete? Si ce legatura sa fie intre orientarea piramidelor sub forma constelatiei Orion ? S-au uitat baietii la cer au vazut stelele si au construit piramidele."

astept raspuns..

Da, dar nu am certitudinea ca ar exista.. e o diferenta mare Figaro.. vad ca nu poti intelege lucrul asta. Chiar si tu ai admis ca mai poate exista viata in univers inafara de noi oamenii. Asta ne face egali din pct-ul asta de vedere.. nu vad de ce insisti atat cu caterincile.

Problema ta este mult mai grava : crezi in energii necreeate, arhitecti universali, fii nenascuti, duhuri sfinte, fecioare nascatoare de dumnezeu etc... chiar nu sezizezi diferenta Figaro ? Eu nu cred...

Cine te-a pacalit? Eu zic ca exista numeroase teorii valabile. Marea piramida a fost construita la fel ca restul piramidelor. Singurul lucru care nu se cunoaste de nici o culoare e numarul lucratorilor. In rest gasesti solutii de constructie peste tot.

Sa simplific: singura diferenta dintre marea piramida si restul piramidelor este ca marea piramida e mai mare. Adica a necesitat mai multa mana de lucru. In rest nu vad de ce inginierii marii piramide sa nu fi folosit tehnici uzuale, cunoscute pentru toate piramidele.

Acest topic a fost editat de Figaro: 30 Oct 2003, 03:37 PM

Energii necreeate? suntem cu totii Dumnezei ?

Stiam de mic de alternativa Figaro insa am sezizat faptul ca intre Biblie si Legendele Olimpului nu-i mare diferenta.
Iar ulterior am studiat bine acea alternativa la care te referi si inca cateva pe langa si tot la aceasi concluzie am ajuns. Dar sa punem punct aici acestei discutii.. daca vrei sa continui scrie-mi pe PM.

Vad ca tot nu vrei sa revii on topic ....

1. Daca totul este astat de limpede legat de piramida lui Keops, pt ce mai este considerata o minune a lumii si cum se face de oamenii de specialitate nu-si dau seama cum a fost construita?

2. Problema ta este mult mai grava : crezi in energii necreeate, arhitecti universali, fii nenascuti, duhuri sfinte, fecioare nascatoare de dumnezeu, dumnezeu format din 3 bucati formand impreuna o singura persoana, sfinti cu puteri miraculoase etc... chiar nu sezizezi diferenta Figaro ?

Teorii, dar nu se cunoaste cu exactitate cum a fost construita asa cum se cunoaste despre Marele Zid Chinezesc de ex

Pai e posibil ca energiile sa fie de naturi diferite. Vezi un manual de fizica.

==========================================

Pentru tine nu este. Pun pariu ca habar n-aveai ca adam inseamna pamant si eva viata. Pentru tine cam toate sunt Legendele Olimpului, in afara de martienii care trimit mesaje tehnologice.

==========================================

1. Chestia cu minunea lumii tine de media, de cultura populara. Tine de Formula As. Nu cunosc topul minunilor lumii si nici nu ma intereseaza. Egiptologie am facut la greu in facultate, cu examene grele - clasa profesor Adriana Crainic (nume care iti suna complet necunoscut, cu siguranta ) si informatia nu avea nimic minunat in ea. Invatam pur si simplul despre ansamblul funerar de la Gizeh si despre dinastia lui Kufu.

In rest povestea cu mirarea celor de specialitate (?) nu ma misca, cum probabil ca nu te misca nici pe tine stintificariile din Formula As.

2. O posibilitate pe care nici Catalin nu o inlatura, spre diferenta de tine. Ia de vezi o proba:

si cireasa din varful tortului:

Acest topic a fost editat de Figaro: 30 Oct 2003, 03:58 PM

Pai fara dovezi crezi si tu Figaro.

Deci n-am vazut mai multa ipocrizie si nesimtire adunata la un loc ...
Chiar eu am fost acela care ti-am dat explicatiile exacte despre ceea ce inseamna adam si eva in ebraica iar tu mi-ai multumit pt informatii (asta se intampla acum cateva luni) , acum zici ca n-am auzit.. incredibil..

Si ca sa tragem o concluzie. Piramidele de pe platoul Gizeh sunt niste constructii de piatra, ridicte special sau din coincidenta ca stelele din constelatia Orion si care au fost construite cu multa sudoare de muncitorii acelor vremuri. Nimic mai clar decat atat.

Pai fara dovezi crezi si tu in povestea evolutionista. Ba chiar spui : "Stiinta va descoperi dovezi incontestabile, si evolutionismul va fi o realitate palpabila".

Asteapta, asteapta. Cateva miliarde de ani, ca se descopera.

========================================

I-auzi! Baga link. Parca te bateai cu pumnul in piept ca nu e vorba de niste simboluri. Sau am inteles gresit?

========================================

Platoul de la Gizeh e un ansamblu funerar. Din piatra, ca din chirpici nu rezista. Cat despre coincidente putem vorbi si de rezultatul pe care il da latimea Casei Albe inmultita cu inaltimea ei. O cifra interesanta. In rest nu neg treaba cu constelatia Orion, din moment ce nimeni nu poate nega rolul astronomiei in arta navigatiei, pe care egiptenii o stapaneau destul de bine.

Dar de aici si pana la a sustine ca martieni energetici avanastati tehnologic ii mangaie pe scufie pe bietii egipteni e cale lunga. Luuunga, pe care martienii o parcurg calare pe eoni zburatori.

Aha.. inca o discutie terminata in stilul nostru caracteristic

Mi-as dori sa ajungi si tu acolo si sa vezi piramidele cu ochii tai si sper sa discutam dupa.

In primul rand, dupa povestea cu "becurile" egiptene - care face parte tot din seria Formulei As - nu stiu cat de credibile sunt informatiile prezentate de tine. Ca de asemenea "specialisti" e plin netul.

==================================

Ansamblul de la Gizeh l-am vizitat deja, dupa cum am vizitat ceva mai multe locuri din diferite parti ale lumii. Ca prin natura meseriei ma cam plimb. Adica sunt invitat, nu merg pe banii babacilor. Dar povestea cu martienii tehnologizati nu prea m-a convins. Dupa cum nu ma conving nici indivizii care vad "becuri" in simbolurile regalitatii egiptene. Dar pentru cine prefera literatura de tip Dan Apostol...

Acest topic a fost editat de Figaro: 30 Oct 2003, 04:45 PM

offtopic.
Scuzati-mi bagarea in seama, dar, asa de chestiunea zilei, eonii sunt unitati de masura temporale, precum anul, deceniul, mileniul s.a.m.d.

Va rog continuati polemica.

------
AVE!
------
.'.

Figaro, ori ai avut astazi o zi extrem de proasta, ori pur si simplu esti de nerecunoscut! Am intrat destul de linistit pe acest topic, dar tu ai reusit sa darami cam tot ce stiam eu despre tine! Cu ce sa incep? Cu repentitiile postarilor , nepermis de multe pentru un... moderator cu vechime? Crezi ca cineva ar trebui sa te tina mereu din scurt pentru a-ti aminti asta? Daca tie nu ti se atrage atentia, de ce sa li se atraga altora??? Esti sigur ca ai citit regulamentul??? Poate e cazul unei... reciclari!!!
Ironia gratuita este cea mai proasta imagine pe care o poate lua din mers Hanul Ancutei. Nu exagerez ! Faptul ca tu esti un religios si nu crezi in extraterestri, este problema ta personala, si nu ai ce impune celorlalti. Iar argumentele tale ( gen ...manipulari media) sunt cel putin nedrepte, atat timp cat toata lumea vede cat esti de subiectiv. Si eu cred in Dumnezeu! Ei, si? N-am voie sa cred si-n extraterestri? Ba chiar cred cu tarie si nici nu ma obosesc sa ma explic. Asa cun am convingerea ca exista Dumnezeu, pentru ca L-am simtit, nicidecum pentru ca asa m-a invatat mama, tot asa am convingerea ca NU suntem singuri in Univers, iar intr-o zi o sa ajungi si tu sa fii privit asa cum erau priviti strabunicii nostri care nu concepeau sub nici o forma ca omul va reusi sa zboare. Tu crezi in ce vrei tu, eu cred in ce vreau eu, si fiecare are dreptul sa fie stapan pe ce gandeste, fara a fi ironizat de sceptici, ca abereaza sau ca nu e cu picioarele pe pamant. Concret, exista pe pamant mult prea multe dovezi care atesta prezenta extraterestra la anumite perioade. Daca tu ai fi fost unul dintre martorii onesti, si vine un Figaro, oblu si sceptic , si are tupeul sa te scuipe-n ochi fiindca el nu crede ceea ce tu ai vazut, cred ca iti vine sa te cam dai la el? Nu ai nici un drept sa sustii ca nu exista! Nu crezi, te priveste. Eu cred, ma priveste. N-am motive sa ma cred mai luminat, dar in nici un caz nu-ti sugerez sa insinuiezi c-as fi ...incuiat! TOTUL poate fi subiectiv, inclusiv teoria artelor pe care tu o interpretezi asa cum ti-a fost indusa! Stiintific sau nestiintific, nu sunt obligat sa dau socoteala nimanui, de ce cred ce cred. ASA VREAU EU!!! Poate nu degeaba am ajuns eu la concluzia asta, dupa atatia ani (ceva mai multi ca ai tai!!!)
Si un ultim repros (desi iti marturisesc ca sunt mult mai multe pe care ti le-as putea face pe buna dreptate) : Vad ca insisti sa ironizezi o revista de care te asigur ca HABAR NU AI ! Tocmai faptul ca n-o citesti niciodata, demonstreaza caracterul fara echivoc al tau. Lumea nu se compune numai dintr-un punct de vedere, care este al lui Figaro! Te asigur ca nu numai prostii citesc acea revista. Ti-o recomand cu caldura, ca poate te mai ... luminezi un pic! Vei intelege acolo ce inseamna toleranta si bun simt!!!

Marky, las-o si tu mai moale ! Crezi ca aratatul cu degetul este o solutie? Nu stii ca "inteleptul cedeaza"? Catalin a inteles mai repede!... Oricum , cred ca mai trebuie umblat la vocabular. Tu ai tendinta sa jignesti, cand esti suparat!

Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 30 Oct 2003, 11:20 PM

Inchideti ochii, respirati usor, miscati-va capul si deschideti ochii. Priviti ceea ce este in jurul dumneavoastra si imaginati-va, macar, ca sunteti una cu universul, prin meditatia in care ati intrat. Incarcati-va cu energie pozitiva. Redeveniti oameni si prin aceasta cunoasteti-va alterego-ul.

Sa revenim la subiect va rog.

------
AVE!
------
.'.

Acest topic a fost editat de Copernic: 30 Oct 2003, 09:26 PM

Pina la urma, e vorba de incidentul Roosevelt (?) sau Roswell? ca nu mi-e prea limpede?

P.S. Ma raliez si eu la ce-au spus antevorbitorii si zic: oameni buni (si aici ma refer la Figaro si la Marky indeosebi ), fie-va mila, nu mai transformati topicul intr-un loc de disputa personala. N-are nici un rost.

Am pus mai sus in thread o intrebare care, zic eu, e destul de interesanta. De unde apare diferenta de credibilitate intre Dumnezeu si extraterestri?

Figaro n-a catadicsit sa abordeze subiectul, iar Marky s-a multumit cu nuantarea credintei sale in extraterestri. A spus ca nu e convins si ca accepta faptul ca s-ar putea insela. Astept in continuare o replica in special de la Figaro dar si de la ceilalti.

Ypsi,
greseala este caracteristica omului. Ne arata ca nu am murit si ca, prin constientizarea ei, ne putem indrepta. In fine, si eu sunt vinovat de multe greseli, atat pe forum cat si in viata sociala, insa nu capitulez nicidecum. Probabil ca aceasta este firea mea.

[Strigatul Rebel]
------
AVE!
------
.'.
......................................................................
Edit

Pana la urma unde era subiectul???



Acest topic a fost editat de OMU'BUN: 30 Oct 2003, 11:25 PM

LAMURIRE, VA ROG A SE CITI CU ATENTIE:

Consider ca:

Poate exista viata extraterestra. Nu e vorba de o credinta sau de o convingere. Mi-e egal daca exista sau nu exista.

========================================

Nu sunt de acord cu intreaga mitologie postmoderna a extraterestrului luminat, care vine sa civilizeze planete aflate in stadiul de ugu-bugu bananier. Acest martian e invariabil bun si bland, invatat si destept, gata sa colonizeze si sa civilizeze prin interventii mai mult sau mai putin vizibile, cu stindardul Stiintei infipt in solul barbar al terestrienilor. Toata povestea asta mi se pare un fel de religie laica, in care credem sau nu credem.

Acest mit este intretinut de numeroase secte ciudate, care primesc mesaje de la extraterestrii, care descopera nemurirea prin clonare etc.

=========================
Claude Rael



http://www.rael.org/english/index.html

Claude Rael si OZN-ul



Acest topic a fost editat de Figaro: 31 Oct 2003, 11:01 AM

Probabil ca este un om cu probleme psihice. Dar nu este nici o diferenta intre el si cei care primesc mesaje de la Dumnezeu , Fecioara maria, Allah etc. Nu este absolut nici o diferenta.

Nu este un om cu probleme psihice, ci unul FOARTE bogat.

Si atunci de ce sustii tot spanacul cu martienii civilizatori, care calatoresc pe planete bananaiere? Hm?
Era sa uit: nu esti ferm convins. Ok, dar nu excluzi posibilitatea povestilor cu extraterestrii din umbra. Ciudat din partea unui om cu picioarele pe pamant.

N-o exclud deoarece este o posibilitate, asa cum nici tu nu excluzi teoria cu arhitectul universal.

Hai sa incheiem aceste dicutii care au devenit personale.

Baga cu Roswell ( ca despre domnul Roosevelt nu prea avem ce discuta )

Cand ii acuzi pe altii orice discutie devine personala. Dupa cum am mai spus, e usor sa faci pe viteazul din afara problemei. E usor sa-i acuzi pe altii fara sa-ti vezi barna din ochi. EI sunt niste creduli, EU sunt un rational.

100% si felicitarile mele cele mai sincere si calde! Nu este absolut nici o diferenta. A, ar fi una: unii ii acuza pe ceilalti fara sa puna in discutie propria persoana, pe care o situeaza undeava deasupra.

Asta era miza discutiei. Sa se taie din nasul celor care se cred superiori.

Acest topic a fost editat de Figaro: 31 Oct 2003, 11:47 AM

Nu chiar... ai certitudinea existentei unei finte imaginare. Deci nu prea esti rational.
Una e sa ai certitudinea si alta e sa fii de parere ca ar putea exista. Dar religia nu-ti permite lucrul asta.. ori esti in caruta ori afara.

De ce nu raspunzi si la intrebarea lui Catalin?

===============================
Raspund, cum sa nu.

Diferenta credibilitatii apare in ambele tabere. Unii cred ca Dumnezeu nu exista, in schimb exista extraterestrii (vazuti ca niste Invatatori Supremi), altii cred si in Dumnezeu si in extraterestrii. Mecanismul se bazeaza pe reflexul religios - reflexul sacrului - descris de Mircea Eliade. Omul nu poate trai fara Dumnezeu. Daca il respinge isi va fabrica unul. Fie ca e vorba de Conducatorul iubit (cazul societatilor ateiste, devenite pseudoreligioase), fie ca e vorba de extraterestrul cel bun sau Mama Natura, credinta isi cere drepturile firesti.

=================================

Ia vezi tu diferenta aici:

1. Eu am certitudinea ca exista Dumnezeu
2. Tu ai certitudinea ca nu exista Dumnezeu
3. Catalin crede ca Dumnezeu poate exista, dupa cum crede ca nu poate exista.

Observi niste extreme ? Ai auzit de metoda numitorului comun? Care crezi ca este numitorul comun intre noi doi si ce ne separa de Catalin?

=====================================

Prin fiinta imaginara intelegem fiinta a carei existenta nu poate fi dovedita palpabil, adica prin simturi. Dar cat de reali sunt extraterestrii tai? Ce dovezi exista? A, exista martori care sustin ca au vazut OZN-uri si martori care sustin ca au fost rapiti de catre extraterestrii. Hm!

Acest topic a fost editat de Figaro: 31 Oct 2003, 02:56 PM

Incorect. Nu am aceasta certitudine din moment ce inca nu sa demonstrat nici existenta dar nici inexistenta unui Dumnezeu. Numai ca mie imi este indiferent. Asa cum iti este tie de existenta unor civilizatii extraterestre.

Cum bine ai zis mai sus ca "Omul nu poate trai fara Dumnezeu", si eu cred intr-un D-zeu, numai ca parerile noastre sunt mult diferite (si nu mai vreau sa discut despre asta am discutat mai demult). Tu ai o parere configurata de religie eu am o parere personala, asa cum are si Catalin.

Fiinta imaginara este si D-zeu si a sustine ca-l cunosti f bine, ca stii ca este compus din 3 parti etc este de-a dreptul penibil.
Dovezi reale ale existentei unor civilizatii extraterestre nu sunt. Altfel nu am mai fi discutat acest subiect. Numai ca aici intervin si alti factori. Acoperirea si stergerea totala a urmelor de catre guvernele in a caror tara au loc astfel de evenimente. Acest lucru ti-l spun cu siguranta, ti-am zis ca am avut un unchi in aviatie si tot ceea ce vedea suspect pe cer era trecut ca top secret si daca la noi era asa iti dai seama ca si in celelalte tari.

Revenind putin mai on-topic, o carte pe tema extraterestrilor si a piramidelor e cea scrisa de Robert Bauval si Adrian Gilbert: "Poarta secreta spre stele. Inceputurile civilizatiei: Orion", carte pe care am citit-o in urma cu cateva luni...

Citez aici de pe coperta a 2-a a cartii:

"Lumea Egiptului antic ne fascineaza continuu. Dar cartile de istorie sunt incomplete si acceptarea informatiilor noi se face cu mare greutate. N-o sa citim in nici un manual, de exemplu, ca aranjamentele piramidelor egiptene copiaza aliniamentul stelelor din constelatia Orion. Sau ca piramidele din America Centrala si de Sud, templele din Angkor si marile Constructii egiptene au respectat configuratia lui Orion asa cum se vedea ea pe Pamant la anul 10.500 i.Hr. Cartea de fata se ocupa de acest mister: relatia dintre Cer si Pamant in timpurile stravechi. Concluzia, oricat ar fi de fabuloasa, se impune: Civilizatiile terestre au avut ca initiatori fiinte venite din spatiul Cosmic. Din zona stelei Sirius. Din Constelatia Orion."

Cartea contine numeroase date concrete (imagini, fragmente din documente, etc.), care atesta fara nici o umbra de indoiala veridicitatea concluziei respective. Pentru cei ce doresc sa afle mai multe informatii despre autori, www.robertbauval.com si www.adriangilbert.co.uk ar putea constitui un bun punct de plecare...

Acest topic a fost editat de Tudy: 3 Nov 2003, 10:35 AM

Ti-e atat de indifierent incat ai deja o opinie formata

Marky, daca Dumnezeu este o fiinta imaginara inseamna ca nu exista. Vad ca te contrazici. Spui ca nu esti ferm convins de inexistenta lui Dumnezeu, dar pe parcursul formului ai afirmat sus si tare ca e vorba ceva imaginar.

===================================

N-am discutat. Nici tu nici Catalin nu va expuneti punctele de vedere.

Acest topic a fost editat de Figaro: 3 Nov 2003, 10:44 AM

E cel mai interesant topic din toate ce am vazut p`aici. Poate ca intru ca musca-n lapte si recunosc ca nu am timp sa citesc toate mesajele de aici asa ca poate se va repeta cineva, insa as fi interesat de parerea unui mason de pe forum legat de acest topic. Multumesc.

Draga Runik, incercand sa fiu in asentimentul topicului sunt tentat sa dau un raspuns ce sta intre dimensiunile euforiei si ale imaginarului, insa nu am sa-l dau, in maniera in care s-ar previziona. Extraterestre, pe acest pamant, sunt doar bacteriile si mostrele de praf stelar si roci ce vin din spatiul extra-atmosferic, respectiv spatiul cosmic.
Fireste, in mass-media internationala, in publicatii fel de fel mai stufoase si mai indepartate de adevar, orice om isi putea crea propria sa realitate in conformitate cu cele scrise. Astfel s-a nascut mitul extraterestrului cat si al OZN-urilor, insa OZN-uri nu din prisma pamanteana, explicabila, ci din cea metafizica, nepamanteana.

In atare circumstante cand se discuta despre anumite chestiuni ce sunt pastrate intr-un mediu ermetic de restul populatiei, fireste, nivelul informatiilor este restrans, insa nu despre informatii restranse este vorba in acest topic. In fond, chiar daca ai afla maine ca exista fiinte asemanatoare fizionomiei umane, insa din alte constelatii vecine, ce ai putea realiza?! Aceste lamentatii le consider o bogata sursa de informatii pentru cei ce doresc sa scrie un roman beletristic, mai degraba, decat de a se apropia de realitatea inconjuratoare, sesizabila, palpabila, sipida. Nu incerc sa amagesc ori sa abat atentia de la mesajul initial al topicului, insa, cum spuneam, anumite chestiuni sunt de dorit a ramane confidentiale pana la alte notificari, timp in care oamenii sa poata sa se maturizeze in ceea ce priveste mentalitatea cu care sa abordeze evenimente de prim rang.

Toate cele bune .:. :.: .:.

F.'.

Acest topic a fost editat de Minerval: 27 Feb 2004, 08:10 PM