<<"Amice", mai uita-te pe harta si la stiri. IRA îti spune ceva ? ETA ? Atentatele din Corsica ?>>

Sigur ca da, mi, imi spune; imi spune ca terorismul nu e monopolul musulmanilor, e adevarat; insa tocmai aici, pe exemplele tale merita facuta o observatie: atentatele IRA sau ETA sunt “opera” unei maini de fanatici; desi poate o majoritate din populatia basca sau irlandeza catolica le impartaseste crezul politic, acestia isi exprima public dezacordul si dezgustul cu ocazia fiecarui act terorist prin manifestatii sau mai apoi cu ocazia alegerilor, alegand moderatia din tabara lor. Si aici e diferenta intre arabi/musulmani si basci, corsicani sau irlandezi: o gloata de zmintiti va exista poate etern in fiece societate, Germania insasi a trecut prin asta in anii dupa razboi, insa societatea in ansamblu ramane un organism sanatos, cu un sens moral normal. Dar asta nu e cazul si pentru lumea araba, unde intreg organismul e “bolnav”, unde o intreaga populatie iese in sarbatoare ca sa celebreze asasinarea lasha a unor bieti civili, femei si copii fara aparare si vreo implicare politica. Evident, asta are explicatii in prapastia de nivel de elevare sociala ce desparte musulmanii de aproape tot restul lumii, dar asta e o alta discutie. Apoi mai trebuie notat faptul ca IRA, ETA, sau corsicanii fac sau au facut un atentat la 6 luni sau la 5 ani . . . . . mai trebuie notat ca cel putin in cazul IRA biserica si religia e prezenta ca ferment al resentimmentelor. Cred ca esti suficient de matur sa poti face diferenta deci.
Poate ai auzit prin istorie de miscarea asasinilor, unde si cand a aparut.
Apoi inca odata iti zic, sunt si au fost mii de popoare si populatii ocupate, chinuite, exploatate, deznationalizate, lipsite de limba lor, multe chiar disparand in liniste de-a lungul istoriei, fara a afisa vreodata tenta schizofrenica a terorismului. Multe din acestea, cum am mai zis, au disparut chiar de mana islamului.

<<O întrebare : SUA a încercat prima sa se amestece si sa domine în regiunea araba sau musulmanii au început primii atacurile teroriste asa, din plictiseala ?>>

Mai "mi", resentimente si nemultumiri are toata lumea, insa doar musulmanii cred ca si le rezolva azi, in sec. 21, explodand cafenele si autobuze, teatre sau spitale, sau punand mitraliera pe parlamentele unor tari (dupa cum cred ca vezi, nu e o solutie).
SUA sunt acolo sa se amestece dintr-o necesitate obiectiva, pe care daca ai minte o intelegi, poti sa ii gasesti si parti negative, dar nu poti sa o critici prea tare: e vorba de petrol/gaz, care este inca sinugura sursa de energie viabila pentru a tine lumea in miscare si ancorata in secolul asta, caci altfel, am trai toti ca beduinii. Poate nu mintal, dar practic, cam asa ar fi. Americanii au investit enorm in a incerca sa se elibereze de sclavia petrolului, si nu in biji-biji ca europenii, insa pana in acest moment nu exista alternativa. Si cu mare parere de rau, trebuie sa-ti spun ca nici nu va exista pentru inca vreo jumatate de secol (acum tu o sa vii sa-mi “canti” ariile pe care le citesti prin presa cu tot felul de gaselnite, pila de combustie, energie eoliana, automobiulul electric sau care “papa” ulei vegetal, dandu-mi mie astfel ocazia sa-ti explic cum stau lucrurile cu fiecare, si de ce tu n-ai reusit sa stii mai mult despre ele decat denumirile . . . .).
Inainte ca americanii sa “se amestece” acolo, europenii au facut colonialism, si nu comert ca americanii. Daca maine spre marea ta bucurie de tiermondist de 3 dongi, americanii ar dispare, China sau India, Japonia sau Rusia, s-ar instala repede pe loculacald. Insa inca odata iti zic, “amestecul” american A FOST DOAR COMERT (si inca unul care din punctul meu de vedere e fost spolierea lumii de catre arabi: in ’70 barilul era 3 dolari, in 2000 e 30; in Iraq benzia se vindea inainte de razboi cu 3 centi . . . . . Si cum ziceam intr-un mesaj al meu, aceasta crestere imensa a costului energiei este responsabila in lume de caderea comunismului, de stagnarea nivelului de viata al Vestului, de pierderea evolutiilor pozitive din lumea a treia) sau atunci cand partenerii au cerut-o, acorduri de securitate, americanii neocupand vreo tara pe acolo.
Concluzia este ca implicarea americanilor dar si a tuturor celorlalti mari actori ai scenei politice internationale este inevitabila cat timp statutul de monopol practic al zonei se mentine.
Eu, intr-un mesaj pe care nu stiu daca l-am postat aici, spuneam (preluand informatii dintr-un articol interviu al celui mai mare specialist francez in petrol si geopolitica lui) ca aceasta tendinta de implicare va creste si se va extinde, ca nervozitatea factorilor politici ai Vestului va creste si ea, si ca intreaga lume risca odata cu prezenta sau apropiata epuizare a resurselor din Marea Nordului, a vestului canadian (care au dat dupa embargou Vestului puterea de a relativiza forta cartelului arab) si a dezumflarii sperantei azere sa revina la o stare de razboi civil si risc de razboi generalizat, asa cum era in anii embargoului.

Vorbeai ca esticii nu au reactionat ca musulmanii. Daca punea unul o bomba în Kremlin sa-l termine pe Stalin era rau ? Ungurii din 56 care au tras în rusi erau teroristi ?

Ma dezamnagesti!! Cu aceasta propozitie mi-ai aratat ca nu esti nici cu un mm. mai destept sau elevat moral ca un arab . . . . .
Daca unu’ punea o bomba sa-l termine pe Stalin, asta nu insemna ca a pus-o in cafaneaua din Gara Centrala a Moscovei . . . . . . si nici ca a ucis un reprezentant ales al unui popor liber. Ungurii care au tras in rusi in ’56, nu erau teroristi caci nu trageau in civili, ci in soldati, care venisera sa schimbe o conducere agreata de populatia locala cu una care tocmai primise cartonasul rosu de la aceasta . . . . .
E mare pacat ca pe paralela 45 inca nivelul de gandire e la nivelul asta, adica nu tocmai departe de tropice.

<<Iar începi cu scenariile cu americanii baieti saritori care cheltuiesc bani în Irak si fac totul pentru binele omenirii.>>

Iar arunci vorbe, parca uitand ce am scris prin mesajele pe care te-ai apucat sa le critici; eu n-am zis decat asta:
<<apoi americanii nu fac ce vor muschii lor cu resursele irakului sau altei tari (deocamdata zilnic cheluiesc miliarde de dolari si vieti fara a fi luat un baril; apoi cand vor lua, il vor platii . . . . .>>
Chestie care ramane certa, si chestie pe care americanii nu o fac de “saritori” ci din necesitate politica.
Ca sa ma repet, ziceam in mesajele mele ca americanii sunt acolo intrucat vor sa schimbe “pompagiul zurbagiu”, ajungandu-le cooperarea “fructuoasa” cu sauditii. Si pentru a evita ca arme de distrugere in masa sa ajunga in reteaua dctaturilor arabo-musulmane. Nu neg factorii subiectivi legati de mai vechea raca inte bushi si sadam, nu neg ci chiar evidentiez interesele petroliere, insa interese petroliere care nu pot fi blamate, intrucat americanii vor doar sa poata cumpara petrol – nu l-au jefuit niciodata cum au facut-o europenii – fara sa stie ca astfel platesc bombele de peste 2 luni sau fanatismul de peste 2 decenii (prin finantarea versiunii wahabite de Islam (extremiste) de catre sauditi);

<<E interesant ca ideile tale coincid uluitor cu ale lui Le Pen. Extremistii aia ... stii tu.>>

O fi interesant, dar nu e deloc relevant. Le Pen subliniaza in tara sa o problema ascunsa sub pres decenii la rand de clasa politica “responsabila” a Frantei, problema care va exploda curand, asta insemnand mai curand ani decat decenii. Este un extremist, un antisemit, n-are solutii pentru problemele pe care le indica, insa macar spre deosbire de ceilalti nu va putea fi acuzat ca si-a dus tara de rapa. Din pacate istoria ne arata ca intotdeauna democratii sunt titulari la chestia asta, inaintea extremistilor.
Oricat ai vrea sa ma compari pe mine cu un extremist, doar pentru ca iti arat in mod pragmatic si lipsit de ipocrizia politicianista cum stau lucrurile cu SUA si Orientul, pentru cineva care ne-a citit discutia e clar ca eu n-am sustinut niciodata violenta sau discriminarea, pe cand tu, ai mai facut-o.

<<Poate ca la urmatoarele posturi o sa descoperi functia "Quote", ca sa nu mai amesteci textele pe care le scrii tu cu ale altora.>>

Pai incerc si mi se deshid 2 ferestre cu care nu stiu ce sa fac (cum sa intercalez citatul cu replica) si nici nu am timp sa ma duc sa citesc nu stiu unde; fii tu dragut si zi-mi pe scurt cum se face.

radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 5 Oct 2003, 03:16 PM

Nu exista om pe pamânt, în afara de cei retrasi pe vârf de munte si pe insula, care sa nu fie partas la ce se întâmpla pe planeta, la orice scara si mai ales cea nationala. Razboi = distrugere, fara deosebire între femei (mamele viitorilor soldati inamici - sau politicieni daca vrei), copii (ei sunt) sau soldati. Dupa ce de câteva decenii ti se amesteca americanul în ceva ce o consideri o ciorba personala dureroasa, nu trebuie sa te mai mire reactiile alea de bucurie.

Tu spui ca vesticii "au un sens moral normal". Musulmanii zic la fel. Tu esti cu stea în frunte, dupa tine sau dupa societatea ta se roteste soarele, si nu dupa a musulmanilor ?

Idem pentru muslimi.

Tu nu întelegi ca nu esti buricul pamântului si daca te duci cu forta peste altcineva te poti astepta la orice, asa ca degeaba scâncesti ca "asta nu se face" ca "ba se face".

Cu mintea mea îngusta înteleg asa : ala care îi sparge altuia capul pentru a-i fura ceva, din "interese si necesitati obiective", e ok daca e din tabara ta. In schimb ala care îi sparge altuia capul si victima e în tabara ta, e doar un terorist nenorocit. Da-i înainte bade, cu cei ca tine pacea omenirii e aproape. Ti-am mai spus eu o data, sa vina niste negri sa-ti violeze familia ca asa li s-a pus lor necesitatea obiectiva în momentul ala, sa vezi cum îti vine sa te arunci în aer împreuna cu ei.

Europenii sunt prosti ca stau la coada sa cumpere un produs, e destept americanul care se baga în fata ca sa se "elibereze de sclavia petrolului", vai saracii, dar cine i-a târât în sclavia asta ...

Ce diferenta este între colonialism si dominion sau conducere-marioneta ?

Bai ai dreacului arabi, îndraznesc sa ceara bani pe un produs, si nu vor 3$, vor 30$ !!! Bai ce tupeu pe mama lor de islamisti împutzitzi, sa îndrazneasca sa urmeze legea (americana ?) a cererii si ofertei ... Vorba aia, sa ai parte de negrii aia violatori când o sa vinzi ceva si o sa ceri un pret, o sa li se para ca vrei sa-i spoliezi si o sa te taxeze.

Asa, si ? Totul e ok când negrii îi violeaza familia vecinului si primesti si tu cota parte din prada.

Considera-ma arab, ô, tu mare om alb civilizat si staruitor pe interesele tale.

Zi mai bine ca te enerveaza ca arabii musca de fund mai puternic imperialistii decât "occidentalii". E drept, unii dintre ei dispretuiesc viata asa cum o pretuiesti tu pe a familiei tale, deh, ca sa vezi cum e sa violezi pe altii ca sa traiesti bine.

Petrol de vânzare se gaseste peste tot. De ce nu l-au cumparat de la altii si s-au dus peste irakieni ? A, era prea scump si vroiau sa-l cumpere la pretul fixat de ei ...

Imi dau lacrimile deja, "vor doar sa poata cumpara petrol" - vai saracutii, cum nu au sansa asta în viata ...

Nu, dar mi-ai explicat frumos de ce trebuie sa si-o ia altii în goarna pentru ca americanii au interese, nici pe musulmani nu i-ai dispretuit, eu sunt oaia neagra aici. Nu ai sustinut violenta si discriminare în defavoarea ta, desigur.

<<Bai ce tupeu pe mama lor de islamisti împutzitzi, sa îndrazneasca sa urmeze legea (americana ?) a cererii si ofertei ...>>

NU e "legea cererii si ofertei", pui mic, caci e o piata de monopol, unde actioneaza carteluri; de astea auzisi?
Daca ai tinut sa te mai faci odata de cacao, ai reusit; cum se face ca_cum deschizi gurita, spui o prostie?

<<Petrol de vânzare se gaseste peste tot. De ce nu l-au cumparat de la altii si s-au dus peste irakieni ? A, era prea scump si vroiau sa-l cumpere la pretul fixat de ei ...>>

Se vede cat intelegi din ce inseamna un cartel, cat intelegi care este “greutatea” lui in influentarea pretului PESTE TOT.
Desi la cata foame se face in Romania cea speriata de cresterea pretului la energie din 3 in 3 luni, ar trebui totusi sa stii.
Insa puiu, timpul nu e pierdut, in masura in care americanii cei rai nu vor putea gasi repejor (5, 10 ani) o solutie prin care sa relativizeze forta cartelului arab in perspectiva decesului anunatat al solutiei marea nordului, o sa simti bine la matze cum e cu_cartelurile; si cred ca o sa ai iar . . . . cartela; si nu numai la benzina. Atunci sa vad pacifistii lu' peste marinat cum privesc problemele.

In rest nu am comentarii, ori spui aiureli fara importanta, ori repeti o o cehstie la care am dat replica.

radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 7 Oct 2003, 11:45 PM

Mic om alb superior, în lumea capitalista exista si carteluri. In SUA nu exista carteluri ? In fond care-i problema ca undeva niste omuleti s-au apucat sa-si vânda mai scump produsele ? Nu au voie sa vânda scump saracilor de americani ? Ca sa vezi domnule, esti bun daca te vinzi ieftin, altfel vin peste tine. In continuare îmi re-explici ca violenta pe glob si legea celui mai tare este arhi-justificata de nevoia de petrol, în rest nimic nu mai conteaza pe lume. A, conteaza ca niste francezi si niste nemti nu urmeaza indicatiile pretioase de la washington deci nu sunt buni de nimic. Pai de când te citesc pe tine, Le Pen a crescut în ochii mei.

[QUOTE=Mi_,Oct 8 2003, 02:33 AM] Mic om alb superior, în lumea capitalista exista si carteluri. In SUA nu exista carteluri ? In fond care-i problema ca undeva niste omuleti s-au apucat sa-si vânda mai scump produsele ? Nu au voie sa vânda scump saracilor de americani ? Ca sa vezi domnule, esti bun daca te vinzi ieftin, altfel vin peste tine. In continuare îmi re-explici ca [QUOTE]Mic om alb superior, în lumea capitalista exista si carteluri. In SUA nu exista carteluri ? In fond care-i problema ca undeva niste omuleti s-au apucat sa-si vânda mai scump produsele ?[/QUOTE]

Dragul Teichii, sau micul meu om negru dpdv spiritual, in lumea capitalista exista o tendinta naturala de a se forma carteluri si monopoluri; aici intervine insa actiunea statului burghez intelept, in a “sparge” aceste nuclee de distorsiune a pietei; si statul american e un bun exemplu, mai bun decat UE, desi, sa fi sinceri, “nu face totu” cum ar zice bietu’ neanicu. Totusi, spre deosebire de baietii cu inima pe stanga din Europa, care chiar in aceste zile isi cocolosesc mamutii industriali (vezi cazul Alstom) in total contrast cu ce au facut americanii doar acum 2 ani, americanii cum vad ca unii devin prea mari pentru o piata, cum ii sparg. Exemplul lui Standard Oil al lui Rockefeller e clasic, recent Microsoft dar sunt si altele.
Cel mai interesant este cel al spargerii marilor monopoluri de stat, ca cel al comunicatiilor, unde SUA au facut in primii ani ai lui ’80 o liberalizare si privatizare a acestora, motiv pentru care si azi, Europa de Vest este foarte aproape de inapoiata Europa de Est in materie de preturi si servicii, in timp ce SUA este piata cea mai prietenoasa pentru consumator din aceest punct de vedere. Si azi, Europa nu poseda DSL (internet de mare viteza bransat prin cablul telefonic) in procent semnificativ din populatie, intrucat se mentine inca monopolul telefoniei locale, iar bransarea comutata a esuat sa decoleze asa cum s-a intamplat in SUA o lunga perioada dar chiar si azi mai e cazul in comparatie cu SUA, intrucat convorbirile locale in Europa au tarif la minut, pe cand in SUA poti sa stai si 24h/7zile daca le-ai platit abonamentul; desi centrala e la 200 de m, desi cablurile au fost probabil instalate de mai bine de 30, 40 de ani, baietii in leafa statului din Europa, au inca de “amortizat”. Si astfel, in timp de SUA au descoperit utilitata majora a internetului, adica informatia si educatia, in Europa acesta mai este inca la nivel de e-mail . . . . .
Apoi, cum ziceam si randul trecut, monopolul la sireturi nu e tot aia cu monopolul la energie. Daca cel la sireturi s-ar putea sa nu supere prea tare pe cineva, cand vei mai creste si maturiza un pic, ai sa intelegi ca atunci cand e vorba de energie, e jale. Nu vreau sa ma repet cu consecintele nefaste penru toata lumea a pretului mare la energie, le-am zis o data, de doua ori . . . . Nu sunt printre cei care nu intelege functia de semnal al pretului, ignorand faptul ca un pret mic stimlueaza consumul fara discernamant (in care poate SUA sunt exemplul cel mai bun), insa e clar ca societatea umana in ansamblu nu este capabila pentru moment sa evolueze fara convulsii cand pretul energiei este prea mare. Mu;te din tagediile la nivel de indivoid sau societgate isi au cauza in exp;lozia pretului la petrol din ani 70, 80. Arabii insisi nu au avut de castigat, cin de pierdut; nu e cazul decat sa citesti raportul PNUD, in care se arata cum si unde sunt canalizati banii-venituri din petrol, care esate productivitata zonei (daca nu ma insel e singura zona in care productivitatea a saczut in ultimle decenii)

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 8 Oct 2003, 02:38 PM

Radule, nu mi-ai raspuns inca la intrebare.

Ai intrat pe forumuri de specialitate, conduse de teologi, forumuri care apartin unor Biserici crestine? Unde anume?

Ha, ha, ha . . . . . ac' ce vrei sa ma convingi, ca nu stii nici macar sa citesti??
Poate le ignor, spune-le tu; am scris pe sitge-uri ale isericilor ortodoxe din diaspora care au avut inspiratia sa deschida forumuri, pe siteurile adventistilor si Dumenzeu mai stie ce secte d'astea neoprotestante. Dar baietii vor liniste . . . . . acolo e loc de rugaciune, nu de dezbatere.

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 8 Oct 2003, 02:57 PM

Ok, le ai pe PM.

Unde anume ai postat si ai fost respins? Poti da un link?

zi-mi cum accesez PM-ul



<<Ma mir de ce ai patit asa o nedreptate! Tata Macelaru e un nume atat de... inspirat... si delicat...>>


Si ce vezi asa jignitor in numele asta? Am uitat sa mentionez ca El Laham asta inseamna in araba. Deci cand postam acolo, nickul meu nu s-a vrut in nici un fel un afront, intrucat era chiar un nume cu semnificatie persoanala, dupa cum ti-am zis. Si nu era "Tata" ci Talal.
Altceva insa este cu rick havoc, nu ma dezmint, nu?

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 8 Oct 2003, 03:43 PM

Voci in pustiu

http://memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD57903

Reformist Arab Diplomat: 'Are We a Nation that Preaches Morality and Tolerance?'
A reformist Arab diplomat who writes under the pseudonym Abu Ahmad Mustafa [1] continued his criticism of Muslim society in a September 13, 2003 article for the London Arabic-language daily Al-Sharq Al-Awsat. [2] In the article he takes issue with Muslim society's view of life as a transitional stage leading to the hereafter. The following are excerpts from the article:
The Distance Between Words and Deeds "The religious discourse brainwashing people day and night on the government [and] public... satellite [television] channels is a blatant expression of the backward mentality that does not believe in the other and refuses to coexist with him…
"The calls to hate and kill the other [that come] at the end of each prayer session and at every opportunity are camouflaged with the assertion that we are a tolerant nation that commands promoting virtue and preventing vice. Why then are our deeds so different from our words? In his day, the Saudi philosopher Abdallah Al-Qassimi said many times that 'the greatest distance [between two points] in the world, is the distance between an Arab's words and his deeds.'
"We have become accustomed to not asking questions and not searching for the truth, doing so only when this suits our personal desires and motivations. We demand that others adopt the moral standards advocated by Islam, yet we do not implement them at all. We preach love, [yet] we read of a battle waged by a [political] party bearing the name of Allah [against another political party]… The interested parties intervene and call the ones who are killed Shahids. Is there a greater disgrace?


"When someone who murders, spills blood, and slashes the bellies of Palestinian children, women, and the elderly is himself murdered, all lament his death and decorate him with medals of honor and excellence as [a hero] of pan-Arab nationalism. Do we need any more examples?…"
Our Websites Provoke Nausea
"We must examine our history, our books, and our stories with an open mind [and] without hatred of the other. [We] must not refrain from depicting [the other] positively. We have no choice than to do so, if we want to create a peaceful society with peace of mind. Anyone who reads with objective eyes our websites, which we have put to such bad use, will be nauseated by the hatred for the other. [These] sites are full of invective and revilement that does not [spare] even the righteous caliphs, who are described with the ugliest of depictions. Under the catchphrase, 'Islam is the solution' [our] websites [are] full of wailing and lamentation for a man killed in a battle that has no connection to religion and whose background has no connection to Islam!"

Si o carte excelenta pentru a intelege istoria recenta a continentului pe care traim si in care vrem sa ne integram, dar mai ales al carui destin am vrea sa-l cunoastem cu un ceas mai devreme: Hege Storhaug, "Feminin Integrering" (Integrarea feminina), autorul facand parte din organizatia internationala cu sediul in Oslo numita HRS (human rights service), cartea integrand de fapt parti intregi ale unui raport parlamentar (Storting) pe problema. Trateaza esecul integrarii minoritatii musulmane in Norvegia, insa trasaturile sunt pertinente penru cazul intregului continent. Face pionierat in materie de cazuistica a familiilor de musulmani scandinavi, a situatiei femeii musulmane in Europa, a mariajelor fortate si "crimelor de onoare".

radu


Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 8 Oct 2003, 04:40 PM

Ai sucit-o si rasucit-o cu actiunile anti-monopoliste americane când vorbeam de existenta si realitatea cartelurilor. Desigur nu ai uitat sa mai bati un pic darabana pe seama europenilor (nu ma mir ca nu întelegi cazul Alstom, dar creditarea companiilor aeriene americane dupa 11/9 de catre stat sunt sigur ca o întelegi) si ai ajuns la aceeasi concluzie, când esti puternic si ai un interes domnul Radu e de acord sa se comita orice în numele acestuia. Dar tot domnul Radu e împotriva celor care îi afecteaza cumva vreun interes personal. Ipocrizie ? Nuuuuuu. Altii sunt ipocriti, aia de peste ocean, francezii.


Si acum recapitulativ :
- petrolul de sub SUA apartine cui ? Lui SUA
- petrolul de sub arabi apartine cui ? Arabilor
- SUA zice ca dreptul la proprietate e sfânt ? Da
- SUA prevede o lipsa de petrol ? Da
- SUA ia masuri ca sa-si restrânga consumul ca sa nu trebuiasca sa importe petrol arab ? Nu
- SUA se duce sa-si asigure petrol arab desi nu are nici un drept asupra lui ? Da
- SUA e ipocrita ? Nu, Franta e ipocrita.

Nu înteleg de ce ajungi la DSL-ul european si la abonamentul telefonic european. Care-i problema ta ? Ca nu e peste tot în lume la fel ca în SUA ? Linisteste-te omuletule, nu mai purta grijile altora, se descurca lumea în alte parti fara filozofiile tale. Internet la nivel de e-mail în Europa ? Asta chiar m-a distrat. Mai spune ca le spui bine.

Si acum recapitulativ :
- petrolul de sub SUA apartine cui ? Lui SUA
- petrolul de sub arabi apartine cui ? Arabilor
- SUA zice ca dreptul la proprietate e sfânt ? Da
- SUA prevede o lipsa de petrol ? Da
- SUA ia masuri ca sa-si restrânga consumul ca sa nu trebuiasca sa importe petrol arab ? Nu
- SUA se duce sa-si asigure petrol arab desi nu are nici un drept asupra lui ? Da.

Nu gheorghe, se duce ca sa se asigure ca atunci cand il plateste, fie el si asa scump, nu finanteaza demolarea unei cladiri sau uciderea unei mii de cetateni.
Esti mult prea ingust ca sa poata fi continuata discutia cu tine: Nu era vorba de CUI apartine (nimeni nu neaga sau ameninta dreptul la proprietate asupra unei resurse) ci de CUM arata principala piata a economiei mondiale, aceea a energiei.

la nivel de e-mail în Europa ? Asta chiar m-a distrat. Mai spune ca le spui bine.

Ma bucur ca te mai surprind o data, ca si cu planul marshal, ca si cu razboiul de secesiune, asa e, toti ne miram cand aflam lucruri noi, mai ales cand suntem mici.
Revenind la subiect, rizi, dar rizi ca fletzu’, ca asta e realitatea: baietii se cupleaza pentru 15 minute, cu ochiul pe ceas, ca platesc 2 facturi (piperate) [sau cel putin 2 servicii daca funrnizorul de telefonie locala este acelasi cu cel de serviciu de conectare]; ca si tine de altfel; pana una alta deci, altii ar trebui sa rida . . . . dar incep sa ma indoiesc ca ai simtul penibilului. Mai citeste si tu . . . .
In rest, sunt sigur ca atunci cand o sa fii mai informat si o sa posezi mai multa forta argumentationala intr-o discutie, o sa renunti din proprie initiativa la inutilul si excesivul acompaniament grafic, acesta fiind singurul in care pana acum ai excelat.


radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 9 Oct 2003, 03:59 AM

Vorbesti ca sa nu taci, la mine ADSL 2048Ko/s ilimitat = 30Euro pe luna, daca nu crezi du-te pe siteul lui Free sa vezi
Si de altfel ce te fu** grija sa dai lectii, ca nu stai in EU

Are si dl. Hincu punctele lui slabe. Ca de pilda amintiri mai vechi, prieteni din trecut. Unul ar fi dl. Horia Plugaru, altul ar fi dl. Anton La Vey. Cel din urma e si personajul cel mai interesant. Dam o cautare pe Google, tastand Anton La Vey. Nu de alta, dar sa stim alaturi de cine stam pe forum. Si sa ne lamurim de unde vine tonul propagandistic din articolele dl-ui Hincu.

Raducule, esti un dulce. "Se duc sa se asigure". Nu se duc dupa petrol, se duc sa se asigure ca nu reactioneaza nimeni ca se duc. Mda. Dulce rau.

Acum îti spun pentru prima data în fata ca aberezi. Adica tu de acolo îmi spui mie cum ma conectez si ce acces DSL am ? Am fost si pe modem 56k si în loc sa stau 15 minute stateam 15 secunde la conectare, iar alea doua facturi piperate era de fapt una singura si ieftina, deoarece internetul prin linie telefonica (orice provider) E GRATIS ! Si mai intereseaza-te de câti abonati DSL sunt pe aici, dar tot nu înteleg cum de ai putut abera atât de departe de subiect.

Oricum, Radu, noi te iubim asa cum esti, dai culoare forumului.

Culoare care se intuneca din ce in ce mai mult, daca luam in considerare anumite simpatii ale d-lui Hincu. Si nu uitati de un search in Google. O sa va placa.

Dupa mine e o proba ca (chiar) si in sinul societatii musulmane se produc, incetul cu incetul, schimbari, iar cind acestea se produc natural, "din interior" si fara export de democratie cu bombardierul, vor fi bine primite, acceptate si asimilate de populatie, in medie mult mai "innapoiata" decit "albii".
In rest, mi se face lahamite de postingurile de 4-5 pagini care te carcterizeaza, nu au nici cap, nici coada, nici o linie directoare...
Spre binele ambelor parti, incearca sa fii mai succint, timpul astfel cistigat in sectorul "propaganda" vei putea sa-l dedici poate, mai cu folos, unei activitati profesionale, caci, cum prea bine se stie "Arbeit macht frei"
Sau poate ca zvonistica pe forumuri e activitatea ta principala ...

ma bucura ca am atat pretuire din partea forumistilor, insa amice, compara procentul de utilizatori DSL si dialup din america si cel din eruopa. Apoi mai vorbim.

apoi nu inteleg ce vrea sa spuna dom figaro cub la vey al lui; poate ar fi cazul sa ne introduca . . . . . ca eu habar n-am cine este tipul

Au in schimb o linie comuna, una patriotard lacrimogen si patetic documentata. Informatiile in sine ar fi ele valoroase, dar sunt ciuntite, aranjate, trunchiate, interpretate si amestecate de nu mai stii unde sa-ti arunci ochii. Dl. Hincu n-a sesizat ca forumurile nu merg pe monologuri, ci pe dialoguri. Asa ca metoda pocnitului in crestet cu galeata de informatie nu tine. E Cooperativa Munca-n Zadar.

sorin, observatia ta devine relativa tare daca iei in seama ca tipul este un diplomat, probabil la post aiurea pe undeva in vest, scrie sub anonimat si o face intr-un ziar de limba araba din londra . . . . . cam slaba evolutia «societatii» asadar; dar evident, este o evolutie, problema este ca e prea lenta pentru a putea sa «coaca» societatea aceea inainte ca aceasta sa «otraveasca» intregul glob, sau ma rog, acea parte a lui care ne intereseaza.

radu

Radule, de unde ai tu inversunarea asta? Mai zambeste si tu, ca iti cad colturile gurii pana la pamant. Uite, ti-am facut un portret:

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...e=post&id=35641

Sper sa nu te superi. Pe toti i-am portretizat. Asta ca sa ne mai destindem putin.

Raducule, ca un locuitor al Europei care vede la fata locului lucrurile de care tu scrii în frenezie, îti recomand doar sa te duci la culcare.


Pâna sa adormi mai spun ca ma distreaza cum sari ca un bondarel din comparatie în comparatie, efectiv cred ca te scremi de zor sa ne mai zici ceva despre diferentele dintre SUA si restul lumii, problema e ca nu te-a întrebat nimeni. Asa ca noapte buna.

Nu stiu cum e cu Europa asta, dar stiu cum e cu Radu. Treaba e ca Radu si Europa nu prea se pupa... De nici o culoare!

Pai explicatia e tare simpla: dialup in SUA e cam 10-20$/luna si DSL e cam 25-35$/luna. Trebuie sa fii tare idiot sa-ti iei dialup.
Iar cei 20$/luna dialup sunt justificati mai mult prin tona de reclama (cu CD)asociata: "probeaza AOL 8.0 pentru 1045 de ore (mai pe romaneste: 45 de zile)" care o gasesti peste tot si iti mai umple si casuta postala.

Pana una alta, punand cap la cap factura de telefon (20$ in SUA daca nu mai ai briz-briz-uri de tip callerid, long distance, call waiting & stuff) + 20$ internet, ajungi la 40$, cam cat da internautul roman pe teleron + acces dialup (gratis) lunar.

Marketingul american lucreaza bine: da tu mai mult pe un serviciu mai bun (DSL), ca pe noi tot cam atat ne costa, si in felul asta ne marim marja de profit.

Mmm, nu sunt sigur ca m-am facut inteles, sau poate n-am inteles eu ce vrei sa zici. Eu faceam comparatie intre costul internetului (DSL sau comutat) in SUA pe de o parte si internetul (SL sau comutat) in Europa pe de cealalta, rata de conectare la cele doua tipuri de bransare in SUA pe de o parte si cea din Europa pe de cealalta; indicand in plus cauzele acestui decalaj.

Pretul din Romania nu poate fi comparat cu cel din SUA (sau poate, dar nu e bine sa faci) pentru a trage concluzii; el este adaptat pietei din Romania (o piata saraca). Insa comparatia intre SUA si UE tine, intrucat sunt piete comparabile ca putere de cumparare, si e fapt recunoscut ca atat costul ca si modul de facturare (la minut) al telefoniei locale in Europa o plaseaza pe aceasta in pozitie de handicap; acelasi lucru e valabil si pentru piata serviciilor telefonice de lunga distanta, desi aici se pot face defalcari pe lunga distanta in interiorul unui spatiu politic (unde preturile sunt dictate doar de un furnizor de serviciu cel mai adesea, sau de mai multi dar de nivel de eficienta comparabila) si cel international, unde intervin 2 actori in stabilirea pretului; de exemplu cand reclami situatia mai buna a preturilor la minut, lunga distanta cu China in raport cu Romania, sau chiar Cehia in comparatie cu Romania, furnizorul tau de serviciu lunga distanta iti spune ca partenerul sau din Romania / Europa de Est este cel care face diferenta.

Preturile sau apropiat DOAR de curand, cel putin asa se intampla in Canada, intrucat de acum aproape 2 ani de cand m-am cuplat la DSL platesc 45 dolari (canadieni, fara taxe), de vreo cateva luni existand insa oferte cu 30 si poate si cum mai putin . . . . insa nici asa serviciile nu se concureaza, intrucat cel mai ieftin DSL este sa zicem 25, iar un dial up vreo 5, 6 dolari e luna. DSL-ul a devenit, e adevarat, mai accesibil pentru mai multi, insa pentru cei mai saraci, alegerea e clara.

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 9 Oct 2003, 11:24 PM

Raducule, te-ai spart în figuri cu piata telecomunicatiilor mondiale fara sa te fi întrebat nimeni ceva. Aceeasi sete de a bate la tastatura orice, orice, numai sa fie circ si sa scrii aiurea. Probabil la tine centrul scrisului e aproape de niste centre ale placerii. Astept alte capitole si subiecte (ca nu-ti poate interzice nimeni sa scrii, poate doar o pana de curent) dar acum ca ne cunoastem o sa primesti flit din prima, fara prea multe discutii în care tii monologuri pe câteva pagini.

Radu, tocmai am aflat un lucru: vorbesti tare mult de SUA fara sa locuiesti in SUA!!!
Tu spui asa: europenii nu au internet atat de rapid ca americanii, asa ca sunt in epoca de piatra.
Europenii sunt subdezvoltati ca nu au telefonie fara convorbiri locale gratuite. Dar pot sa te intreb eu, daca sunt atat de subdezvoltati in domeniu de telefonie, de ce acum 3-4 ani telefonia mobila digitala era ca si inexistenta pe continentul american?

Ei bine, situatia prin SUA la dialup nu este chiar asa de roza ca in Canada. Se pare ca americanii sunt mai usor de convins sa plateasca facturi de dialup de doua cifre, in USD.

Ai tu oarecare dreptate (si ai perfecta dreptate cand faci aluzii la Romtelecom), dar a folosi aceste argumente pentru a decreta ca "europenii este prosti" este un pas mult prea mare ca sa fie unanim acceptat.

Pai nu e nevoie sa locuiesc in SUA ca sa vorbesc de ele; sunt unii pe acolo care locuiesc o viata inteaga, d’aia lunga de american, si habar nu au nimic mai mult decat pe o raza masurata in “militieni” . . . . .
Dar din ce zici, insemna ca esti nou prin peisaj: am zis de cam multisor pe unde traiesc.

Nu chiar asa; spun daor o realitate, ca modul de utiulizare al internetului in Europa e diferit si inferior dintr-un anumit punct de vedere in comparatie cu cel din SUA; un tembel din SUA care are DSL si se uita toata ziua la filme, eventual porno, sau joaca boomboom online e mai putin decat un istet din Europa care cu dial up se cultiva si informeaza . . . . dar astia nu sunt reprezentativi petnru cele doua entitati. Cele spuse, raman adevarate si pertinente in discutia despre monopoluri. Vrei referinte din autori celebrii de carti de telecomunicatii, traduse si in romaneste? ti le pot da!

Eh! Tocmai aici era problema: una din cauzele pentru care europenii nu au si nu utilizeaza internetul in modul in care familia americana medie il foloseste, este acela ca europenii au telefoane mobile . . . . si mare dragostge pentru ele, adica de trancanit. Evident, exista si alte cauze, poate chiar mai importante decat acest amnunt ce tine de specificitate culturala, e vorba de faptul ca in america sistemul creat si intretinut de marile companii producatoare de echipamente a fost prost standardizat in timp, prost armonizat si impus ca oferta blocurilor economice cu care intretine relatii; e vorba de CDMA (IS-95). Telefonia mobila insa, nu a cunoscut niciodata un mare succes in SUA asa cum s-a intamplat in alte zone din lume, desi acestia (americanii) sunt ceratorii lui: 1946, primele retele de TELEFONIE mobila (radiotelefoane) in St Louis. IMTS, 1960. AMPS, 1982. Azi se “bat” intre ele inca, IS 154 si IS 135, sist. digitale. Decizia politica inteleapta in Europa la momentul oportun, a facut ca pe o piata unde nu exista inca concurenta intre sisteme bine infipte in piata (2 in SUA), citez: “In europa a avut loc procesul invers; erau in folosinta cinci sisteme analogice diferite, in tari diferite, prin urmare nu se putea utiliza un telefon britanic in Franta su assa mai departe. Aceasta experienta a condus PTT-urile europene la acceptarea unui sistem digital comun, denumit GSM. (A. Tannenbaum, Retele de calculatoare, editura Agora, pag. 150).

Asa o fi daca zici; dar am sa fac o cautare sa vad ce propun ISPistii americani ca preturi; daca acum 5 ani am facut-o si am gasit, cred ca o pot face si acum, ca mi se pare cam bizar . . . .

Europenii nu sunt “prosti” doar din cauza asta; sunt din multe cauze. Si se vede, dar se va vedea si mai bine cu timpul; si nu e mult timpul asta.

radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 10 Oct 2003, 01:38 AM

Fukayama despre islamism si liberalism, ciocnire intre civilizatii (sper ca dom’ mi sa fi auzit si de asta, caci de recent instarvitul Said, sau de Ciumpski si Wallerstein, dupa cum il “vad” eu pe dansul, sigur a)
Artiolul lui Fukayama din WSJ
http://www.opinionjournal.com/extra/?id=110002251
replica lui Martin Kramer:
http://www.geocities.com/martinkramerorg/Fukuyama.htm


radu

reamente esti un tip simpatic tu, mai mi, nu stiu ce ti s-a pus pata pe mine, eu zic sa lasi fastaceala la o parte, si frica de dom' moderator si sa mai scrii pamfletele d'astea umoristice. Ai talent. Eu promit sa te stimulez cu clapaceala mea . . . .

radu

Viitoru', in premonitiile profetului radu:

http://www.aftenposten.no/english/local/ar...rticleID=641867





Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 10 Oct 2003, 01:58 AM

sau cum Hamza traieste cu numeroasa sa "familie" pe ajutor social la "kafiri", in timp ce propavaduieste impunerea jiziei in statul islamic. Misto

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2003422367,00.html



si gesturi "prietenoase" de la Paris:

WND, (World Net Daily) 09 Oct 2003
Paris grants citizenship to cop-killer Mumia
By KATE SHEEHY
October 8, 2003 -- The French-fried brains of Paris have stooped to yet another low - bestowing the title of honorary citizen on notorious convicted cop-killer Mumia Abu-Jamal. The last time the wacky weasels handed out the title was in 1971 - to Pablo Picasso.
"Mumia is a Parisian!" Socialist Mayor Bertrand Delanoe shouted as he pumped his fist to the cheers of the crowd of about 200 mostly left-wing activists in a bizarre city ceremony over the weekend.
Abu-Jamal - a radical former Black Panther whose real name is Wesley Cook - was convicted in 1982 for the fatal, coldblooded shooting of Philadelphia city cop Daniel Faulkner during a routine traffic stop.
His death sentence was overturned in 2001, after years of outcry from everyone from international rights groups to a slew of Hollywood stars.
He remains on Pennsylvania's death row while an appeal is pending.
Delanoe claimed that the move to honor the U.S. felon was done to show support for France's opposition to the death penalty. The land of the guillotine abolished capital punishment in 1981.
"As long as there is a place on this planet where one can be killed in the name of the community, we haven't finished our work," Delanoe said, referring to the death penalty as "barbarity."
But one U.S. political analyst called the move merely a Parisian poke at Americans.
"[It's] a chance for France to tweak America's nose and try to proclaim their cultural superiority for not having capital punishment," Sterling Burnett, of the National Center for Policy Analysis, told Cybercast News Service.
Angela Davis, also a former Black Panther and now a professor at the University of California in Santa Cruz, accepted an honorary medal and certificate from Parisian officials in Abu-Jamal's name.
In doing so, Davis hailed the convict's "profound sense of humanity" while ripping U.S. "racist attacks against immigrants," as well as its "aggression against the Iraqi people."
With Post Wire Services



Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 10 Oct 2003, 02:16 AM

Recomandarea "bibliotecarului" de serviciu:
Cititi (care stiti), intelegeti (care puteti):

The ideological war within the West: transnational progressiveism versus the liberal democratic nation-state
http://denbeste.nu/external/Fonte01.html
John Fonte


dar pentru "distractie" si asta merita citit:

COUSIN STABBED MUSLIM BRIDE IN HONOUR KILLING
By Danielle Demetriou
07 October 2003
http://news.independent.co.uk/uk/crime/sto...sp?story=450752


radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 10 Oct 2003, 02:28 AM

Hai s-o spun si eu.... Internet prin modem 56 K (la tara... unde nu este DSL) = 15 Euro/50 de ore, ADSL = 30 E ilimitat, evident, abonament Telecom, circa 22 Euro, cred ca e perfect comparabil cu cele mei bune oferte din US.
In plus eu am noroc sa locuiesc intr-o zona "degrupata" adica unde monopolul de stat e "spart", deci pot beneficia de ofertele de telefonie ale providerului Internet, mult mai ieftine...

De ce Europa este anti-americana? De ce este ea pro-araba? Pai ne explica simplu, istoric, Mihai Pacepa in presa americana. Ne explica de unde vine dragostea de Arafat si Palestina a leaderilor europeni de azi, fosti teroristi, criminali politici de ieri, d-alde Fischer & Co.

Berlin’s New Anti-American Axis
Fischerism spreads.
By Ion Mihai Pacepa, February 14, 2003, 9:00 a.m.
http://www.nationalreview.com/comment/comm...acepa021403.asp

radu

Acest topic a fost editat de Radu Hincu: 12 Oct 2003, 08:01 PM