Nu dinozaur, ci embrion.

Tu sustii ca embrionul este om. Astept argumente. Preferabil, nereligioase (aici nu suntem la Universul Credintei).

Clopotel, imi pare rau sa te dezamagesc insa nu sunt la o varsta frageda .As vrea eu insa din pacate sunt constienta ca nu e asa.Poate vine intelepciunea ta de la varsta coapta ????
Si ca-ti place sau nu-ti place ceea ce am spus a fost concret la subiect. Ca nu m-am intins cu inflacarare pe X pagini asta este alta poveste.
Si din fericire nu m-am legat de nimeni, mi-am spus parerea proprie la acest subiect ca atatia altii.
Iar exemplul cu femeia care si-a riscat viata pentru ca era credincioasa , nu stiu ce sa zic.Daca murea ramaneau ceilalti copii orfani.
Deci pana la urma intreaga discutie se limiteaza la o discutie despre credinta .Pacat !
Si totusi cum este cu "noi aici pe pamant nu avem dreptul sa-i condamnam pe cei ca noi ???" Atata timp cat avem cu totii pacate ......
Si Clopotel crede-ma ca nu am nici o problema sa dau cuiva dreptate atunci cand are.
Insa tot nu ai raspuns la intrebare. Faptul ca ti s-a dat dreptate te-a facut mai fericit ????

Dragii mei,
EU nu am adus aici nici un argument religios, nu mai ma acuzati inutil ca as confunda topicurile..... Am facut o apreciere personala, la adresa unei mame si am presupus ca este credincioasa. Asta e tot... dar in legatura cu subiectul, eu nu mi-am bazat argumentatia pe argumente religioase, ci doar logice si de bun simt...
Draga Abis,

Adica dupa logica asta nici copilul nu este om, este copil, si deci nefiind om, parintii lui ar putea decide sa il omoare...
Draga Oiski,

In primul rand nu mi-a dat nimeni dreptate, in al doilea rand nu ma interesaza ca cineva sa-mi dea dreptate, si in al 3-lea rand ce te intereseaza pe tine daca sunt sau nu fericit... Nu eu sunt subiectul acestui topic... eu doar imi prezint niste pareri aici, ce treaba are asta cu ce simt eu?! Te-am rugat sa vorbesti la obiect, daca vrei, daca nu... nu...

Mie nu imi pare rau deloc... dar daca ma iau dupa cat esti de ingrijorat de faptul ca eu sunt sau nu fericit.. e posibil ca nu eu sa fiu cel dezamagit..

Ce faci, imi pui in gura cuvinte pe care nu le-am spus?

Copilul este, bineinteles, fiinta umana. Embrionul nu este!

Draga Abis,

Deci tu zica ca un copil este o fiinta umana, desi (poate ma insel) te codesti sa spui ca ar fi om...iar embrionul nu e nici om, nici fiinta umana, el este un ombrion si atat...fara posibilitatea de a-l aproxima macar cu un om..
He he he...ok... sa repet o chestie...

Deci tu din acest lant, extragi embrionul, poate ca si fatul.. dar dintr-un motiv care imi scapa, te opresti la copil...
Ei bine, aici e problema, ca eu nu pricep pe ce baze gandesti tu ca e momentul sa faci "harsti" in viata omului....
Atat te rog sa-mi explici...
PS.Chestia ca nu arata ca un om, ca nu are creierul dezvoltat, ca are mai putine celule este irelevanta si nu poate fi un motiv, caci nici un copil la 2 ani nu are creierul dezvoltat ca al unuia la 30, cu siguranta are mai putine celule, si nici nu arata ca unul de 30.... Deci...?!!

EDIT:

... dupa cum s-a vazut, dintre noi doi nu eu ma ocup cu asta...
Eu doar am tras o concluzie logica pe baza a ceea ce ai spus tu, nu am zis ca ai spus tu aia...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 16 Feb 2005, 01:06 PM

Te inseli.

Exact!

Tu afirmi ca un embrion este un om. Demonstreaza!

Abis,

Hmmm... tu acum incerci sa te legi de niste chestii care sa duca in alte directii...
In primul rand la ce fel de om, te referi? In DEX scrie:
OM, oameni, s.m. 1. Fiinţă superioară, socială, care se caracterizează prin gândire, inteligenţă şi limbaj articulat, iar din punct de vedere morfologic prin poziţia verticală a corpului şi structura piciorului adaptată la aceasta, mâinile libere şi apte de a efectua mişcări fine şi creierul deosebit de dezvoltat. ... restul nu aveau legatura...
Dar conform acestei definitii copilul nu este om: caci el nu are nici o inteligenta deosebit de dezvoltata, nici un limbaj articulat, nici pozitia verticala a corpului nu o are pe la 4 luni, si nici mainile lui nu sunt apte de a efectua miscari fine...
Deci atunci tu pe ce te bazezi cand sustii ca un copil e om? De asemenea sunt oamenii care au malforfatii, au paralizii totale sau partiale, sunt muti, sunt inapoiati mintal, adica nu au ratiune - si astia nu sunt tot oameni?
In acceptiunea mea, om inseamna mai mult definitia din DEX, si inseamna toata fiinta care se trage din om de la formare si pana la moarte. Ca pe etape, ii gasim noi alte subdenumiri, pentru o mai buna localizare, este altceva...
In DEx:FIÍNŢĂ, fiinţe, s.f. 1. Tot ceea ce are viaţă (şi se mişcă); vieţuitoare, vietate. ♦ Spec. Om; persoană. 2. Existenţă; viaţă. ◊ În fiinţă = a) (loc. adj.) existent; b) (loc. adv.) în realitate, aievea. ◊ Expr. A da fiinţă = a) a da viaţă, a naşte; b) a realiza, a făuri, a concretiza. – Fi + suf. -inţă.
Ori omul este o fiinta, de la concepere si pana la moarte, dar si fiinta care rezulta dintr-un om(prin reproducere) este tot om... embrionul si fatul sunt deja omul format, mama nu mai face nimic decat il hraneste ca el sa se dezvolte...la el nimeni nu mai construieste nimic... daca ii dai hrana, adica combustibil , el se dezvolta singur. Inainte de embrion, nu puteai sa spui asta, pentru ca oricat ai hrani un spermatozoid sau un ovul, in veci el nu va ajunge om..., celula-ou nu este nici spermatozoid si nici ovul, este o transformare totala a acestora... Pana la urma nu poti sa spui ca 7 = 4 sau 7=3 desi 7=4+3...
Deci stadiul de embrion si fat au aceeasi identitate cu a adolescentului, caci acel adolescent este acel embrion si fat, dar a mai crescut, s-a dezvoltat... atata tot... ce e mai mult de adaugat aici?

Parerea mea este ca omul este mai mult decat o insiruire de cromozomi.
Un embrion nu este omul care ar putea sa devina daca nu s-ar produce avortul.
Cel putin pana in luna 6 nu poseda nici una din calitatile pe care le atribuim in mod normal notiunii de "persoana" (de exemplu constiinta, dezvoltarea creierului ).
Cei mai multi din teologi, etici, filosofi fac o diferenta clara intre viata dinainte de nastere si noul nascut. Sa-i atribui unei celule fecundate aceeasi valoare ca unei femei gravide este "o reducere biologica extrema ". Sa periclitezi viata unei femei numai pentru ca din principii morale TREBUIE sa dea viata acestei celule , numiti voi asta moralitate ????

Avortul moral sau nu ? Cu alte cuvinte daca femeia vrea sa dea dovada de constiinta trebuie ca poate sau nu poate sa duca sarcina pana la capat.TREBUIE ! Altfel e pusa la zid !!! Nu incalca cumva asta drepturile omului ?

Nu exista alta hotarare, care intr-un mod asemanator atinge dreptul la viata , la integritate corporala, sanatate, autonomie morala, libertate personala , mod de a trai viata , libertate a constiintei.

Femeia ia hotararea unui avort intotdeauna intr-un anumit context.Nu este o hotarare de a ucide , nu este un act agresiv fata de altcineva.Este impotrivirea sau renuntarea ca la acel moment in acel context sa poarte acea sarcina. Sa dea nastere unui copil este hotararea cea mai grava din viata unei femei.
Etic vazut poate sa hotarasca doar cel care in realitate poate sa traga urmarile hotararii sale.
Nici macar viitorul tata nu are dreptul sa hotarasca in locul femeii.Comisia europeana pentru drepturile omului a hotarat in mai multe cazuri acest lucru.

Nu exista in societatea de azi (si nu vom ajunge nici noi aici ) un consens despre valoarea morala a vietii embrionale .
Intr-o democratie pluralistica exista doar o solutie: exercitiul tolerantei si libertatea constiintei fiecaruia.


Toate acestea le-am descris din perspectiva unei femei mature care a dat nastere unui copil.

In primul rand, nu are creier. Nu are ceea ce tu numesti "spirit".

Nu este decat o masa de celule fara organe.


Ma intreb de ce, data esti atat de inversunat impotriva avorturilor, nu te duci intr-o maternitate, unde se fac intreruperile de sarcina... Vei gasi acolo, in mod sigur, multe femei care fac avort deoarece nu pot creste un copil. Fa-le o propunere: sa duca sarcina pana la capat, si te vei ocupa tu de cresterea, ingrijirea si educarea copiilor astfel salvati... Ce zici?

abis eu zic (pe bune ) ca propunerea ta e plina de bun simt !
Si asta zice plina de convingere o mama care stie ce inseamna sa-ti iei raspunderea cresterii uni copil.

Oiski-Poiski: Multam fain!

Nu pricep de ce nu inteleg unii ca daca sunt impotriva avorturilor, nu au decat sa nu recurga la ele. Daca sunt impotriva anticonceptionalelor, nu au decat sa nu le foloseasca. Daca sunt impotriva E-urilor, nu au decat sa nu-si cumpere Coca-Cola. Insa sa-i lase pe ceilalti sa-si vada de viata lor!

Este adevarat ca un copil este, de cele mai multe ori, o bucurie pentru parinti. Insa nu are nimeni nici un drept sa-i judece pe cei care nu se simt pregatiti pentru asemenea responsabilitati. Asta o spune cineva care spera sa fie tatic cat mai curand...

abis ai pus punctul pe I .
Cat de simplu este si cate pagini s-au scris aici.
Si mai cred ca vei fi un tata bun .
bafta !

Oiski,

E o formulare cam ciudata... dar care om este?!!

Aici lovesti unde nu e cazul caci eu am precizat de la inceput si de mai multe ori ca avortul este justificat doar daca mama este in pericol...

Eu refuz sa cred ca femeile sunt proaste si lipsite de rationament...
Deci pana si un copil stie ca daca nenea face sex cu tanti atunci tanti poate sa faca bebelusi, si daca tanti vrea sa se harjoneasca cu nenea atunci trebuie sa se asigure ca nu ramane gravida...

Etic vorbind, omul este obligat sa traga urmarile hotararilr sale, in cazul nostru de a face sex. Daca a facut sex, si a ramas gravida, hotararea de avort este o fuga de raspundere, o lasitate, pentru ca omoara copilul ca sa-i fie ei bine, adica e iar domnisoara de onoare...
Draga Abis,

Nu are creierul dezvoltat, dar el are toate datele si toata configuratia ca sa si-l dezvote. Sper ca nu crezi ca la 3 luni vine cineva si ii monteaza creierul, sau ca acest creier nu are legatura cu embrionul. Procesul de dezvoltare al unei fiinte dureaza pana la maturitate, apoi urmeaza o degradare fizica... Uite, un exemplu mai palpabil, fetitele de 1 an, nici nu dau semne ca ar avea sani ca doamnele de 25, de ex... si sa deducem de aici ca nu ar fi oameni...? Eu zic ca acesta criteriu, al dezvoltarii, nu poate fi un criteriu de a hotara daca o fiinta e sau nu om...

Repet, nu sunt inversunat, discut relaxat ca si voi... sau voi nu sunteti relaxati

Am mai discutat acest caz.... ce pot sa fac eu poti sa faci si tu si oricine...
Ce inseamna ca nu pot creste un copil? Pana si un sobolan isi creste puii si nu-i omoara, atunci omul cu ce e mai handicapat decat un sobolan... Si apoi, cat crezi tu ca va consuma acel copil? Daca nu moare mama de foame si de frig nu va muri nici el...
Oiski,

Evident ca nu puteai sa ratezi ocazia...
Zici ca esti mama si stii ce e aceea "raspunderea cresterii unui copil", dar sti si care este raspunderea omorarii unei fiinte vii?!! Sau nu te gandesti asa departe...?
PS. In primul rand cresterea propriului copil, si moral si legal si cum vreti voi, este o obligatie, nu o toana de moment...

Acest topic a fost editat de Clopotel: 16 Feb 2005, 02:50 PM

Mai, Clopotel dar cine iti da tie dreptul sa tragi la raspundere o femeie care a facut sex si nu s-a protejat ????? Poate era blonda mai , si nu a dus-o capu !!!

Da' unde era mai Clopotel, barbatu cu care a facut sex femeia ceea ??? Sau o fi facut-o de una singura ????
Da' barbatu de ce nu s-a protejat ???????? Lasa-ma sa raspund : Aia nu e datoria lui.


Scuze dar esti de rasul curcilor.

Draga Abis,

Am sperat ca ai inteles asta si din PM. Repet, eu nu cert pe nimeni ca face avorturi sau ca fooseste anticonceptionale. Eu nu am treaba cu persoanele in cauza... Eu discut aici daca avortul e bun sau nu, daca e bine sa omori un copil ,ca nu stiu ce pretentii ai. Eu discut principii nu judec oamenii ca nu e traba mea...
Cum sa justifici avortul cu lipsa mancarii sau a nu stiu ce alte chestiii, cand majoritatea avorturilor le fac cei ce au bani si nu saracii... Asta e o alta abureala ca aceea ca de fapt se face avortul copilului nu omorarea lui...

Dar ce am eu cu viata ta sau a altuia? E treaba fiecaruia...
Noi dicutam aici despre avort...

Cine ii judeca? Cica nu se simt pregatiti pentru responsabilitate... Asta ce-o mai fi? Adica faci un lucru si cand e sa0ti asumi raspunderea zici "pas...eu nu sunt pregatit pentru raspundere" - O fi moral asta?!

... Sa fie intr-un ceas bun si sper sa nu apelezi la convingerile tale in practica daca, Doamne fereste, ramai fara job, fara bani... sau sa gasesti justificari ca te impiedica in cariera ta sau a sotiei... astea sunt mofturi de 2 lei...

Oiski,

Eu nu stiu daca blonda in cauza esti chiar tu, desi... , dar eu nu trag pe nimeni la raspundere, dar daca nu pricepi asta... nu e vina ta...
In ceea ce priveste iesirea cu "unde era barbatul..." , o sa te pun in legatura cu o vecina de la 5 cu care vad ca esti pe aceeasi lungime de unda, ... sa va mai impartasiti amandoua din experiente...

A, si inca ceva la cele spuse mai sus : DISCUTA SINGUR MAI DEPARTE DESPRE AVORT !!!!!!!!!!!!

Niciunul. Un embrion nu este un om. Este altceva! Este exact ca si cum ai spune ca un ou (fecundat) este o gaina. Daca oul respectiv va avea conditiile necesare (va sta sub closca sau in incubator trei saptamani) va deveni un pui. Dar sa pui semnul de egalitate intre ou si gaina este exagerat!

Stii foarte bine (sau ar trebui sa stii) ca nici o metoda contraceptiva nu-i garantata 100%! In plus, mai exista cazul victimelor violurilor, pe care nu le poti acuza ca nu s-au protejat. Mai exista si lipsa de educatie, si cazul minorelor care se iau cu joaca si se trezesc insarcinate etc.

Vezi analogia de mai sus cu oul...

Inseamna ca ori nu au un salariu care sa le permita sa creasca un copil in conditii decente, ori ca tatal copilului a dat bir cu fugitii cand a aflat ce "cadou" va primi peste noua luni, ori multe altele...

Tu stii macar cat costa un pachet de Pampers?! Un carucior sau un pre-mergator?
Probabil ca tu esti multumit cand copilul tau "nu moare de foame", dar priveste intotdeauna cu jind la ceea ce alti parinti sunt in stare sa ofere copiilor lor, iar tu nu poti... Nu ai vazut niciodata prin magazine o scena in care copilul de trei-patru ani ii spune parintelui care-l tine de mana: "Cumpara-mi te rog si mie bomboanele alea", iar raspunsul sa fie: "Nu avem bani"?

Acest topic a fost editat de abis: 16 Feb 2005, 03:10 PM

Draga Abis,

Sper ca realizezi totusi grozaviile pe care le spui...Adica parintii tai, bunicii etc... au trait nefericiti ca nu aveau Pampers, sau ca au mancat corcoduse in loc de ciocolata Poiana...
Mai fratilor... despre ce vorbim noi aici? Ce daca nu ai Pampers? Ii pui alt scutesc...Ce daca nu ai bani de ciocolata, ii faci o ciorba de fasole si tot creste mare... ba ai si avantajul ca nu e din aia cu nasu pe sus care cred ca li se cuvine totul..
Dar noi vorbim aici de avort... daca e bine sau nu sa omori copilul, si acum va poticniti de faptul ca in burta mamei nu se afla un copil si "un amalgam de celule"....

Incepi oare sa intelegi ca nu este vorba despre un copil, ci despre cu totul altceva? Exemplul cu oul pe care ti l-am dat mai sus l-ai inteles?

Ok, inlocuieste "Pampers" cu ce marca de scutece vrei. Deci, stii cat costa? Stii si cat castiga o somera?

clopotel, nu mi-ai raspuns la intrebare : Unde era barbatul care a facut sex cu femeia ? De ce nu s-a protejat el ?

Eu cred ca te-am prins : Urasti femeile !!! Huo !!!!!
Vai de capul lu aia care te-o intalni .

Ce atata teorie. Sa zicem ca fatul de doua-trei luni nu ar trebui sa poata fi 'ucis'. OK. Dar in acest caz nici abandonul familial nu ar trebui sa fie pedepsit. Cine 'greseste' ia copilul si-l pune in brate statului sau oricui e dispus sa-l creasca. Daca nimeni nu e dispus atunci ala care a insistat pentru ca acel copil sa se nasca sa faca bine sa se ocupe de el. Obligatoriu, prin lege.

abis, nu ai priceput ! Copii nu au nevoie de scutece ca pe vremea bunicilor copiii umblau cu putzulica in nisip.Si nu au nevoie de dulciuri ca strica si asa dintii. Si nu au nevoie de prea multa mancare si variata ca asta ingrasa.Si nu au nevoie de jucarii ca la ce-or fi bune.Si nu au nevoie de....si de.... si de.....
A, sa nu mai zic de calculator , nici de asta nu au nevoie . Ma intreb de ce o fi avand nevoie clopotel de calculator ???? Bingo !!!! Ca sa ne aduca pe noi pe calea cea dreapta.Si la disperare.......

Cunosc un individ. Baiat bun. Si de comitet. E insurat. Sta in doua camere cu nevasta, un copil de 2 ani, tat'su, maica-sa, o sora mai mica si bunica-sa. Sanse sa-si cumpere casa n-are. La ei acolo aglomeratia e mai mare decat pe Calea Victoriei.
Nevasta-sa mai are 4 frati, deci la socri nu se pot muta. Daca se interzice avortul si nu-si pune 3 prezervative unul peste altul (ca sa fie sigur) tipului astuia nu-i ramane decat sa se mute-n balcon. Sau in fata blocului. Sau sa se roage ca ai batrani sa dea coltul mai repede (o chestie deosebit de morala).

Achernar

Achernar
fiecare sa faca ce vrea,iar clopotel daca vrea sa aibe vreo 20 de copii,si la ce ai nevoie de bani ca doar mor copii si fara medicamente, si fara mancare, si in cel mai rau caz pot sa doarma si pe strada...

uite aici ceva interesant, la subiect

Draga Abis,

Eu am crezut ca ai inteles ca acel exemplu cu oul e un exemplu gresit, dar daca tu insisti...
Deci omul este un mamifer, sper ca esti de acord macar cu asta, sau nu... , daca este mamifer inseamna ca naste pui vii..
DEX: MAMIFÉR, mamifere, s.n. (La pl.) Clasă de vertebrate superioare care au corpul acoperit cu păr, nasc pui vii şi îi hrănesc cu laptele lor; (şi la sg.) animal din această clasă. ◊ (Adjectival) Animal mamifer. – Din fr. mammifère.
Gaina este o pasare...
Dex:PÁSĂRE, păsări, s.f. 1. (La pl.) Clasă de vertebrate ovipare, cu corpul acoperit cu pene, cu aripi pentru zbor şi cu fălcile acoperite cu formaţii cornoase; (şi la sg.) animal din această clasă
Stii ce e ala ovipar?
DEX:OVIPÁR, -Ă, ovipari, -e, adj. (Despre animale) Care se înmulţeşte, se reproduce prin ouă. ♦ (Substantivat; mai ales la pl.) Animal care se înmulţeşte prin ouă. – Din fr. ovipare.
Asta ca sa te lamuresti ca intre mamifere si pasari principala deosebire o da reproducerea...
Dar totusi, ca sa intru si in jocul asta, daca spargi un ou (clocit... cum i se mai spune), vei avea surpriza sa gasesti in el o gaina in miniatura, si tot de la stadiul de embrion a plecat, si de cand a facut gaina oul, nu a bagat nimeni din afara nimic in acel ou, daca te gandesti la vreo scamatorie.... nu embrionul ala s-a dezvoltat singur si a ajuns pui...
Bleahhh... m-am plictisit cu explicatii pentru clasa a 2-a trebuie sa dau... Daca mergeati la scoala, aflati toate aceste lucruri si nu trebuia sa va spun eu noutati... dar fie... daca e spre binele vostru...

Ok... spune-mi tu cat costa viata unui om?
Oiski,

... nu stiu unde era... intreaba-ti tatal... ce n-ai parinti?!

Nu pot ura femeile nici daca as vrea , dar prostia o urasc... asta e adevarat...
Achernar

Nu a zis nimeni sa se interzica avortul... faptul ca nu sunt de acord cu el, asta nu inseamna ca ar trebui sa se interzica... E absurd modul in care interpretezi asta... Nu ai cum sa interzici asa ceva... e chestia de educatie, de principiu...
Explicai tu unui criminal ca nu e bine, frumos, moral ce a facut... o sa-ti rada in nas... o sa para ca un ingerasi... dar in cazul avortului, unde nu e vorba de omor e vorba de avort, nu e vorba de un om matur e vorba de un om in stadiul incipient...
La urma urmei, motive pentru avort poti gasi la top pasul, ca de exeplu: hai sa fac avort ca uite afara plua, si nu pot sa sar baltile cu copilul in brate... adica se poate...

Daca nu vrei sa se interzica, eu unul sunt multumit. Mai mult de atat nu cred ca ti se poate cere...

Poate doar sa renunti la mitocanii de genul:

Vai, doamna.
(Stiti, eu sunt impotriva avorturilor.... ceva concluzii si in ce priveste modesta mea persoana? )

clopotel imi pare rau dar nu pot sa-l intreb pe tata ca e mort de sapte ani de zile.Infarct ! Inima nu i-a rezistat la atatia ani de munca in care s-a chinuit sa-si creasca copiii decent in lumea comunista.

Imi pare rau ca ti-am dat impresia ca sunt proasta ! Eu cred despre tine ca nu esti prost, dimpotriva .
Insa prost crescut, da.

IO , habar nu am ce doresti, poate nu stii nici tu ???
Cum zicea clopotel, ai ceva de spus la subiect ??????

Stai ca iti explic imediat. In primul rand doresc sa-ti temperezi limbajul. Nu-i greu, o sa reusesti. In al doilea rand, iti recomand sa recitesti de la inceput acest topic, apoi pe cele similare deschise pe subforumurile "Filosofie", "Universul Credintei" si "Ecclesia". Asta ca sa-ti faci o idee, oricum nu-i decat varful aisbergului informational pe aceasta tema si nu esti in nici un pericol de a rata intalnirea cu adevarul - poa' sa ti-o confirme si capitanul de pe Titanic. In al treilea rand, o sa observi ca am ceva de spus la subiect - am facut-o si pe topicul de fata - dar prefer s-o fac in compania unor persoane pentru care arta de a conversa e mai mult decat un simplu slogan si presupune mai mult decat ceea ce se pare ca exprimi tu.
A, inca ceva. Cumulul de semne de punctuatie nu este vreo dovada de elocventa; cel mult de lipsa de idei. Altii folosesc mai putine ?????? si e uimitor cate idei le vin. Nu, nu sa-i trimita lui Bin Laden o vedere cu blocul tau...
Un moment, n-am terminat. Observ ca nici n-ai intrat bine pe Han si te exprimi cu "Huo!", asta cand nu emiti pareri vizavi de proasta crestere a cuiva (care intamplator este unul din cei mai apreciati forumisti in ceea ce priveste felul in care se adreseaza). Daca prin astfel de expresii ti-ai propus sa te remarci, ai reusit. Dar nu in sensul in care ti-ai fi dorit. Cu alte cuvinte, esti pe drumul cel bun... dar in autobuzul gresit.
Si in final, ca sa revenim la subiectul cu "moralitatea" avorturilor (si, de ce nu, ca sa-ti ofer oportunitatea de a exhiba si alte cunostinte decat cele legate de limbajul de stadion), te-as intreba daca esti capabila sa enumeri cateva consecinte negative ale unui avort.

Mai "moralistilor", uite la ce duce "moralitatea" unora....
O mare deziluzie peste care Diana a reusit sa treaca a fost chiar despartirea de tatal copilului, despre care fata credea ca va fi barbatul vietii ei. Cind a auzit insa ca va fi parinte, acesta a dat bir cu fugitii. Diana a reusit sa ascunda sarcina pina in luna a opta, astfel ca nici colegii si nici profesorii nu au banuit ca au printre ei o viitoare mamica. Apoi s-a invoit o luna de la scoala, a nascut si s-a intors in banci. In momentul in care s-a aflat ce s-a intimplat, parintii colegilor ei au iscat discutii aprinse privind moralitatea Dianei si influenta pe care ar putea-o avea asupra celorlalti copii. Astfel, a fost nevoita sa paraseasca liceul la care invata atunci si sa se mute la cel de contabilitate. Aici, exista inca profesori si colegi care nu stiu ca este mamica, dar in cercurile in care acest lucru e cunoscut, este acceptata. Cit despre banii din care se intretin ea si copilul, Diana a avut ceva noroc. Ea a vindut un apartament mostenit de la una dintre bunici, iar suma obtinuta a impartit-o cu sora ei. Astfel, din banii care i-au revenit, Diana isi asigura traiul. In plus, are o alocatie de urmas si una pentru copil, iar o matusa care munceste in Italia ii mai trimite, din cind in cind, ceva bani. Cu toate acestea, fata ne-a spus ca se descurca destul de greu.

Tot articolul aici....
http://www.expres.ro/social/?news_id=179232

Acest topic a fost editat de bdl: 17 Feb 2005, 03:43 AM

Am intr-adevar un exemplu concret.Poate ca intamplarea aceasta m-a influentat si in gandirea mea.

Am o prietena care acum zece ani s-a indragostit de un coleg de servici.Habar nu am ce a fost in capul ei si de ce nu s-a protejat .La fel cum nu stiu daca a fost ceva si in capul prietenului si nu s-a protejat nici el.A, uitasem, nu era treaba lui.
In orice caz a ramas gravida si desigur ca viitorul tata nici nu avrut sa auda de copil si nici de ea.Nu l-a recunoscut niciodata ca fiind copilul lui.
Ea din principii morale nu a avortat.S-a casatorit cu altul si de atunci s-au despartit temporar de trei ori , a treia oara definitiv. Si-au distrus amandoi viata , ea nu l-a putut uita pe tata copilului , el nu a putut trece peste faptul ca nu este copilul lui.
Insa ceea ce vreau sa scot in evidenta este nu viata ei distrusa.Ca la urma urmei fiecare trage consecintele hotararilor luate.
Ceea ce vreau sa spun este tristetea copilului. Viata lui dintr-o casa in alta,de la bunici la prieteni , de la un parinte la un parinte care de fapt nu-i este parinte (intre timp e mare si stie), certurile dese, divortul.

Important este insa ca traieste, cum traieste trece pe planul doi, sau ?

Este adevarat ca nimic nu-i mai frumos decat zambetul unui copil si tot asa este de adevarat ca nimic nu-i mai trist decat lacrima unui copil.

Ma indoiesc ca un forumist care se adreseaza cum mi s-a adresat mie poate fi "unul din ce-i mai apreciati forumisti in ceea ce priveste felul cum se adreseaza " (il deranjeaza prostia mea si daca am neclaritati sa merg sa-l intreb pe tata , sau imi face cunostiinta cu vecina de bloc care are aceleasi idei ca si mine ).

Din pacate nu am citit niciunde ca trebuie sa astept cel putin doi ani pe aici ca sa am o parere proprie la un subiect.
Si din fericire stiu ca majoritatea barbatilor gandesc altfel si sunt bucuroasa si recunascatoare ca destinul mi-a facut cunostiinta cu unul din acestia.

Imi pare rau si-mi cer scuze daca am deranjat sentimentele altor forumisti decat cei in cauza.