Eu am spus si repet ca nu sunt impotriva capitalismului , dar sunt impotriva capitalismului prost inteles , in care patronii te platesc ca pe ultimul ... , preturile cresc de la o zi la alta , asistenta sociala este doar de forma , asigurarile de sanatate sunt doar sa fie , iar daca trebuie sa iesim la pensie , canci , trebuie sa mai faci 6 -7 ani de munca in conditiile actuale , dupa care mai vedem noi....
In timp ce altii nu ca se imbogatesc pe ei , ci pe tot neamul lor care va urma pana la a 10 spita!!!!!!!!!!!

Adica cum ar veni asta ?

Sa ne spuna cum este capitalismul bine inteles...

Pai ce este la noi acum si ce se incearca sa fie
Ai o afacere si te trezesti peste noapte cu zeci de legi schimbate , iar inca peste o noapte revine la loc sau si mai rau se schimba iarasi!

pai daca-ti scarpini "outele" cind este de facut treaba...

Persoanele care asista aici , se exclud ????
Eu asa credeam!

De ce sa se excluda? Vorbeste fiecare din prisma propriei experiente.

Aia care mai mult stau decat muncesc sunt platiti prost. OK. Dar de ce aia care-si rup oasele sunt platiti doar cu putin mai bine ? Adica un cetatean care in UE ar fi platit cu 600 - 800 de euro de ce-i in Romania platit cu 120 - 150 daca munceste exact la acelasi nivel ? Cu ce-i de vina cetateanul ala ca in Romania situatia este cea care este ?
Daca salariatul X trebuie sa inteleaga faptul ca salariul sau nu poate fi 'la nivel UE' atunci de ce naiba aia de sus nu inteleg ca nici preturile si nici profitul in Romania nu pot ajunge 'la nivel UE' ? Aia e marea intrebare.

No bine ca ardelenii sa stam si sa judecam!!!!!
Una bucata roman are salar x , una bucata cetatean ue are salar y , cheltuieli firma Romania y = (aprox) cu ue , preturi = ue de unde rezulta profit UE firma <<< profit firma Roamnia
Ceva nu este in regula asta clar , oare ce?

Asta in imaginatia ta, probabil.

Raspunsul este foarte simplu: forta de munca este, si ea, o marfa. O marfa pe care cel care vrea sa munceasca si-o "vinde" unei firme. Iar pretul cu care se vinde aceasta marfa (adica salariul) variaza atat in functie de conditiile locale, cat si in functie de raportul cerere-oferta. Oferta de "marfa" e mare si cererea mica? Scade pretul. Creste cererea? Creste si pretul. Daca poti vinde o marfa cu o anumita suma de bani pe o piata nu inseamna deloc ca o poti vinde pe orice piata cu acceasi suma.
Nici o marfa, indiferent daca e vorba de paine, salam, bere ori forta de munca nu are acelasi pret in Franta, UK, Portugalia ori Lituania. Desi toate tarile respective fac parte din aceeasi Uniune Europeana.

Asadar, atat timp cat angajatorul isi gaseste angajati pe care sa-i plateasca cu 150 euro, nu are motiv sa dea 1500 pentru aceeasi calitate a fortei de munca.

Prin integrare orice roman o sa capete, in cel mult sapte ani de la momentul aderarii, dreptul de a se angaja in conditii egale cu localnicii in orice colt al UE. De ce ar ramane atunci in Romania pentru 200 euro cineva, cand poate lucra la Dublin, Extremadura ori Milano pentru de zece ori mai multi bani? Asa ca angajatorii romani vor fi nevoiti, pentru a-si pastra salariatii competenti, sa ii plateasca mult mai bine. Altfel ca ramane fara ei.

Aha. Dar in conditiile existentei unei supraoferte de forta de munca ieftina pe piata europeana atunci nici angajatorii din Dublin, Extremadura sau Milano nu vor avea motive de a plati un roman cu 2000 de euro atunci cand l-ar putea plati cu - sa zicem - 500. Indiferent cat de calificat e ala.

Nu cred ca invazia romaneasca va fi atat de mare incat salariile europene sa scada de patru ori. Nu suntem chiar atat de multi!

Acest topic a fost editat de abis: 17 Jun 2005, 02:22 PM

Nu salariile europene. Salariile pentru est-europeni. Si in particular pentru romani.

Este ilegal sa faci asemenea discriminari.

Nu e vorba de discriminare explicita. Angajatorul ofera romanului X salariul Y. Poate oferi unui conational salatiul Y + 1000. E dreptul lui sa-si stabileasca politica de salarizare. Daca romanul X accepta, treaba lui. Daca nu, iar treaba lui. Dar X va accepta intrucat acasa nu va castiga nici jumatate din ce-i ofera angajatorul in cauza.

Eu nu cred ca unui roman de care are nevoie patronul ii va oferi mai putin decat unui localnic. Pentru ca exista riscul ca acel om sa gaseasca un salariu mai bun la concurenta.

Un roman nu lucreaza mai putin ori mai prost decat un occidental, daca este motivat.

Daca X gaseste un salariu mai bun la concurenta atunci si angajatorul poate cauta un alt roman/est european care sa accepte ce-i ofera el. Si cred c-ar gasi urgent inlocuitor.


De acord. Hai totusi sa presupunem ca doar un roman din 3 are capacitatea si ambitia necesara de a lucra cel putin la fel de mult si de bine ca un occidental. Dar de ce romanul ala nu e stimulat corespunzator in Romania ? De ce un astfel de roman care ar putea fi platit cu - sa zicem - 1000 de euro in vest nu e platit cu cel putin 400-500 de euro in Romania ? La urma urmei patronul roman ar putea castiga mult mai mult astfel decat platind 3 insi sictiriti pentru a face munca pe care poate ar putea-o face unul singur.

Eu cred ca mult mai multi ar face asta, dar hai sa zicem ca tine.

Sunt mai multe motive. De exemplu, pentru ca romanul ala de care vorbesti nu stie sa-si negocieze marfa (forta de munca). Sau pentru ca daca ar cere 500 euro patronul ar gasi imediat pe altul care sa-i faca treaba cu jumatate din suma asta. Ori pentru ca daca ar da salarii mai mari, patronul respectiv si-a calculat ca va produce mai scump si nu i se vor vinde produsele.

Pentru tine, ca potential angajat (banuiesc ca nu esti patron, dar mi-ar parea bine sa ma insel) nu poate fi decat imbucurator ca cererea pentru marfa ta (adica forta ta de munca) sa nu vina doar de pe piata interna. Caci crescand cererea, poti ridica si tu pretul.

Am plantat un pom-gutui in toamna. L-am ingrijit usor si la timp, a costat putin toata treaba. Bun anul asta pentru gutui.
O sa vand 27 de gutui in Europa.

Vecinul meu, comunistul, avea deja 15 de pomi-gutui pe rod de 5 ani. Freca ridichea cand trebuia sa faca rosturile, el se odihnea, si muncea ca bezmeticul cand nu trebuia. Se tot vaita ca munceste mult, chiar daca fara rost, mai si recunostea din cand in cand cateva din greselile lui.
Platea si aceleasi materiale dar le risipea ca asa ii era felul.
El o sa faca 2 gutui. Pe care, de-al dracu, o sa le arunce la mine in curte, de furie.

Viata nu e dreapta. Care dintre ei a zis-o?
Dar e cel putin echitabila.

Gutui gutui ,dar oua???????
Ce faci atunci?

ouale nu cresc in pom.
surprinzator, dar adevarat.

Acest topic a fost editat de dead-cat: 29 Jun 2005, 02:58 PM

Gaina scurma in c.. si tot are ceva bun , nu?????

Pai eu nu cred ca o s-a intram in 2007 in UE.Nu de alta, dar nu indeplinim conditiile.

k
Toti vrem dar nu meritam!

Ba meritam, ca suntem europeni ca si ei, si cu sprijinul lor o sa fim si noi la media lor de dezvoltare in 10-15 ani.

D' nu vedeti ca din 89 o tot f... la rece , ce vreti ca in 10 ani sa avem gradul lor de dezvoltare ??????????
Ce vrumos suntem intentionati....
Hai sa guvernam noi si poate o sa putem face ceva .... poate !

Hai!

Vreau si io in guvern .

Bine !
Formam guvernul :
Faceti propuneri pt tot cabinetul si presedinte !

Mai draga, guvernul nu are presedinte, ci premier!

Daca e Quasar in guvern, eu vreau sa fiu in opozitie! Cu Freeman insa poate-poate ca as guverna...

Stai asa, Quasar va fi in guvern daca ii gaseste premierul un loc. Deci, numiti premierul intai!

Hai s-o facem pe alt topic!

Io zic sa n-o faceti, da' daca vreti neaparat ...