bineeee. si cu ce a schimbat lucrurile acesta verticalitate a ta? crezi ca e suficient?

Nu!Dar ar putea fi un inceput de schimbare a unei mentalitati de baza!Acum e randul tau(si al altora!) sa ne spuna cum trateaza ei problema!Exemplul meu l-ai capatat?

P.S.Nu inteleg de ce numesti acest lucru "verticalitate"!

A face ceva impotriva coruptiei... suna bine, dar individul oarecare de pe strada nu are mijloace suficiente spre a stopa "marea coruptie", caci despre ea vorbim cand sunt aduse in discutie unele rapoarte internationale! Lucurile nu vor fi ameliorate pana cand nu va exista o legislatie clara si usor de aplicat in aceasta directie!

din pacate, e adevarat ca individul de pe strada nu poate sa faca nimic in acest sens. si mai rau e ca nici mass media nu mai are putere. la asta vroiam sa ajung, de fapt. sa intreb daca mai vedeti vreo cale de exprimare a ceea ce ne doare. pentru ca ni s-au cam inchis toate. in afara de a vb pe la colturi sau aici, de exemplu, nu prea mai ai unde sa spui lucrurilor pe nume. implicit nici sa faci ceva, asta referitor la faimoasa coruptie, prin extrapolare.

oamenii pot face ceva impotriva coruptiei.
daca incepi cu micii spagari, care in 1 an 2 vor ajunge mai mari caci vor avansa in posturi e un start.
nu le dai ... nu avanseaza. parerea mea.
plus mentalitatea de kk a romanilor: las ca dau ceva si se rezolva ... de ce sa dau pentru ceva care trebuie facut oricum pentru ca ala e jobul lui. nu-l platesc destul din banii publici?
nu numai ca nu facem nimic impotriva coruptie dar o incurajam TOTI
IN ORICE DOMENIU SI LA ORICE VARSTA.

menthoru: asta trebuia facut demult. acum e cam tirziu sa stopezi un sistem ce functioneaza de atitia ani. teoretic suna foarte frumos. dar e o doza cam mare de idealism in ce spui tu. mai mult realism n-ar strica. tocmai tu...

nu poti iesi cu puscha pe strada sa ii impusti pe bogati. nu mai suntem pe vremea lui Margelatu. tot sistemele "idealiste" functioneaza. avem pretentia ca suntem civilizati, luptam cu arme civilizate. cine ne-a impiedicat sa o facem mai demult? nimeni doar ca noi ne-am complacut in starea asta. adu-ti aminte ce varsta ai ... sau ce varsta avem oricare din noi ... oare in atatia ani nu puteam face nimic in sensul asta? ba da ... insa era al naibii de bine sa stii ca te duci la examen dai o spaga profului si treci (un exemplu de imp minora insa tot despre mita si coruptie e vb.).
sau ca intri mai inainte la domnu' primar in audienta sau...sau...sau.

nu mai plangeti atat. nu spuneti ca asta nu funtioneaza. nu ati incercat-o. cand o veti incerca si veti obosi incercand atunci veti putea spune. care este cel din voi care nu a dat spaga. care a refuzat sa mearga dupa sistem? cel fara pacat sa arunce primul cu piatra cum scrie in biblie

crede-ma ca am incercat si o vreme chiar am reusit destule. dar acum functioneaza cel mai bine pumnul in gura. stii bine la ce ma refer si in ce asa-zis domeniu inca mai lucrez.

stii bine ca nu e de ajuns sa faci parte din mass-media, ci trebuie sa faci parte din zona libera a mass-mediai, zona "neafiliata" grupurilor de influenta, altfel nu vei avea sanse sa-ti expui punctele de vedere + daca e o publicatie obscura, nu stiu cine va citi indemnurile tale ... si aici e mult de lucru astfel incat sa ajungi tu sa fi cel ce tine prelegeri populatiei si creaza curente de opinie.

nu exista mass media libera. nicaieri in lume. toate sint controlate de cineva, hai sa fim seriosi. fie ca e vb de opozitie, fei de putere.

in schimb exista mass-media care se afla de aceasi parte a baricadei de care te afli tu. cea care iti sustine ideile si le impartaseste cu tine. cea care are aceleasi aspiratii ca si tine.

ne-am indepartat de subiect. si ca sa incheiem aceasta polemica, ramin la parerea mea, asa cum ti-am spus mai devreme (dincolo). demonstreaza-mi tu contrariul. eu am incercat. si nu mai da cu parul daca nu stii foarte bine ce am facut.

Cand trebuia inceput programul de "dezintoxicare spagista"?In timpul pasalacului?

S-a incerca vreoa data sau fiecare a zis....las ca ma descurc eu!

A incercat cineva sa se tocmeasca la pret intr-un magazin dinn Germania?Cand sunt in Romania si nu ma simt ca mi s-a bagat mana'n buzunar!!
Petrule!!Eu cred ca aceasta constiinta cetateneasca incepe de jos!Daca nu,atunci de ce ne mai plangem?E o norma cu care ne complacem si gata!De ce am pretinde alesilor nostrii sa fie mai buni decat noi?
Exista tari unde daca te duci cu "spaga" ai mai multe sanse sa ajungi la "racoare" decat sa primesti "serviciul"!
Si conceptia "merge in sus"!
Asta nu inseamna ca totul e inchis ermetic.
Dar se poate ajunge in clasament si la "un loc onorabil" nu chiar la "paralela cu Nigeria"!
Talusa.

Sunt de acord ca mentalitatea in aceasta privinta ar trebui schimbata "de jos", dar eu vorbeam de altceva: de lupta impotriva marii coruptii si a celor care devalizeaza institutii bancare, folosesc diferite firme fantoma spre a-si ascunde profitul s.a.m.d.! Pana acum in Romania, cu exceptia a doua-trei cazuri, justitia nu s-a pronuntat in aceasta chestiune. De asemenea, se tot vorbeste de baronii locali care ar face cine stie ce afaceri pe langa lege, dar ramai stupefiat cand vezi ca justitia este legata si la maini nu doar la ochi!

1)Sunt incantat cu acordul tau la faptul (in principiu ) ca "solutia de baza" se gaseste in mainile cetatenilor de rand!

2)In rest,am mai amintit ca este o chestiune de "pret"(ca si in cazul "prostitutiei!).
Nu se poate lupta contra "marilor" daca baza este putreda!

3)Poate justitia in Romania a uitat sa-si "coasa buzunarele la pantaloni"(inafara faptului ca e legata la maini si la ochi!).
Dar despre acest lucru am discutat mult timp cu Mihai pe alt forum si nu am chef sa revin asupra subiectului!

Numai bine!Talusa.

Acest topic a fost editat de talusa: 11 Oct 2003, 09:59 AM

"Baza putreda" de care amintesti cred ca este reprezintata de unele deficiente ale cadrului legislativ... si nu de omul de rand care mergand la "doftor" incearca sa-i dea o gaina!

Tu poti exlica faptul "din ce unghi doresti"!
Eu nu inteleg de ce,daca are asigurare medicala,trebuie sa-i dea gaina! (de ce eu nu dau nici macar "un ou"?)
Ca asa se purta in timpul "pasalacului turcesc"?

Mass media e foarte libera. Daca ai atit de multi bani sau putere incit sa poti spune ce vrei, nu vad unde e problema.

Daca ma combate cineva, continui ... nimic nu e gratis pe lumea asta, nici macar libertatea

Deci sa inteleg ca tiganii fura si se ocupa de treburi ilegale.Asa e unii da altii nu.E greu pentru un tigan sa se angajeze,patronii nu au incredere in ei,de asemenea tiganii nu sunt atrasi de scoala.Asta inseamna ca nu sunt integrati in societate,cea ce ii face sa caute alte metode de supravietuire-ilegale pentru noi,pentru ei nu prea conteaza ei au legile lor,cea ce duce la o si mai multa deteriorare a imaginii lor in fata romanilor,si ingreuneaza si mai mult integrarea in societate,cea ce iarasi duce la cautarea altor metode de supravietuire-un cerc vicios.Solutia la problema asta care sa fie ?

parerea mea: o sa intram pe usa din dos, cu capul plecat si aratati cu degetul pentru idioteniile facute ce guvernarile de pana acum.

@Jet Li - solutia e simpla. Ii declaram cetateni liberi sa isi aleaga ce cetatenie vor. Din cite imi amintesc noi ca si altii am semnat o chestie legata de drepturile omului pe la Helsinki, si care zice ca fiecare e liber sa circule unde vrea muschii lui. Sa ne plingem ca in cf cu respectiva Carta, domnii tigani au voie sa mearga unde vor, deci ceilalti tre sa ii primeasca.Cu mentiunea ca sa nu se cheme rromi ci tigani.
Si atunci nu au de cit sa plece unde vor... ca sigur vor prefera altceva in locul Romaniei

Acest topic a fost editat de mutulica: 24 Feb 2004, 08:21 AM

Un sondaj realizat de Comisia Europeană arată că sprijinul populaţiei din statele membre ale Uniunii Europene faţă de organizaţie este, pentru prima dată după 2000, mai mic de 50 la sută, relatează ediţia online de marţi a EU Observer.
Rezultatele statisticii diferă în funcţie de ţară, 77 la sută dintre luxemburgezi şi 73 la sută dintre irlandezi fiind convinşi că statutul de ţări membre UE este în beneficiul ţărilor lor. În Marea Britanie, 29 la sută din populaţie apreciază că nu există beneficii de pe urma statutului de membru al Uniunii, 28 la sută fiind convinşi de contrariu.
În ceea ce priveşte eventuala desfiinţare a Uniunii Europene, 37 la sută declară că ar regreta acest lucru, un procent egal susţin că dispariţia UE le-ar fi indferentă, în timp ce 17 la sută ar fi de acord cu acest lucru.

Se pare ca noi am revenit pe linia de plutire. Calendarul stabilit pentru aderarea României la UE va fi respectat dacă reformele şi procesul de aplicare a acquis-ului comunitar vor continua, a afirmat azi preşedintele Parlamentului European, Pat Cox, în discuţia avută cu Năstase.

E ok daca se va respecta calendarul de aderare. Ceea ce ma sperie pe mine e ca politicienii nostri nu au inteles nimic din toata chestia asta - din tot scandalul asta. Asta se vede din reactiile pe care le-au avut chiar dupa comunicatul de la Bruxelles. Si cred ca peste cateva saptamani totul va fi uitat si se vor comporta ca si cum acest episod nici nu ar fi existat.....
Recomand tuturor un articol foarte interesant de la revista presei care poate fi gasit la adresa: http://www.revistapresei.ro/RO/articol.cfm...ential&ID=62930. E vb despre Lia Roberts si Vadim. Academia Catavencu a publicat azi 25.02.04 un articol foarte interesant despre acast subiect. Va invit sa-l cititi.

Romania a reusit ieri sa incheie inca doua capitole de negociere cu U.E., agricultura si prevederile financiare si bugetare. Este un semnal ca la nivel formal inca ne descurcam.
Dar in perioada 17-18 iunie va avea loc summitul Consiliului Europei, cand se pare vom primi inca odata confirmarea anului 2007, ca an al integrarii Romaniei in U.E.

Nu-i un semn de prea mare bucurie. Deoarece conform BBC ,Bulgaria va incheia toate negocierile in cateva saptamini , iar Romania mai are 7 capitole care s-ar putea incheia fie pina la sfirsitul anului in curs fie la inceputul anului viitor !
Totusi o bucurie pentru noi ar fi faptul ca ni s-a aprobat si noua utilizarea numelui de "palinca"

Normal ca nu-i semn de prea mare bucurie March. Numai Petru e incantat de progresele socialiste a PSDului. Cre ca e PSD sub acoperire infiltrat intre noi, oamenii de bun simt de la Han.... HUOOOOO!!!

Yoyo, probabil daca informatiile ar fi venit numai si numai din partea partidului aflat la guvernare as fi intampinat acelasi pesimism ca cel exprimat ceva mai sus. Dar cum cele mai credibile informatii vin pe filiera externa, nu vad de ce nu as crede ca 2007 este o data cat se poate de realista... insa nu zic prin asta ca e data cea mai buna pentru Romania, fiindca e foarte posibil ca integrandu-ne conform calendarului sa aflam ca suntem in urma cu multe lucruri. Asadar, astept explicatii legate de afirmatiile tale, lipsite total de orice temei.

March, despre capitolele de negociere ramase: ei bine, mai sunt cateva, si anume 6, nu 7.

Sigur vom afla ca sintem in urma cu multe lucruri - si UE va afla si ea ca afara-i vopsit gardul, inauntru e sotzul panterei Dealtfel, daca e sa ne luam dupa ce zicea azi Orakolul din Damaroaia, deja oficialii UE s-au luat cu miinile de cap vazind cam care este realitatea in tarile ex-socialiste care au aderat recent.

Ypsi, tu chiar crezi ca aia nu stiu care e realitatea de la noi? Sa fim seriosi.

In mod sigur habar n-au. De unde sa stie ? Ce, e vreo firma straina pe teritoriul Romaniei ? Vreo banca cu capital strain ? E clar ca nu. Deci habar n-au.

Nuu, sigur ca habar n-au, ca nu ei ne monitorizeaza! Cum poti sa spui asemenea aberatii? Tu chiar crezi ca astia sunt niste fraieri care nu stiu unde urmeaza sa bage niste bani?

Achernar - nu te supara - da' chiar ca ai aberat acolo. Pai cum crezi tu ca is oamenii aia batuti in cap si trimit bani in Ro ca sa ne luam noi bomboane pe ei?
Eu spun mai mult decat Nefertiti: chiar daca pare greu de crezut - oamenii aia au mai multe informatii despre noi decat credem noi. Gandeste-te numai la institutiile de stat care trebuie privatizate. Ei stiu foarte bine ce merita si ce nu merita bani. Stiu ce e de viitor si stiu unde sa investeasca pentru ca au informatii despre Romania. Si au si acces la informatii. Comisia de observatori de la UE din Bucuresti are acces peste tot. Au acces la orice fel de informatii inafara de cele secrete. La alea au acces alte comisii

Te inseli amarnic daca tu crezi ca le poti insela ochii si urechile. Adevarul e ca noi vom adera daca au nevoie de noi, ca la drept vb. Romania va manca mamaliga cu fasole si cartoafe multa vreme de acum incolo. Nu stiu acum ce conteaza mai mult, pozitia geografica, o noua piata de desfacere..., esentialul e sa indeplinim acele criterii minime de aderare fara de care am putea deveni bolovani legati de gat . Ori Europa aflata in acerba concurenta cu unchiul SAM nu prea isi permite multi copii orfani parteneri schilozi.

Cateodata cel din afara simte mai bine ritmul jocului decat insasi participantii direct. Mai e vb si de obiectivitate de care nu prea esti in stare din pozitia celui implicat direct in lupta.