HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

4 Pagini V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Despre Eroi Si Proteste
The Dude
mesaj 29 Dec 2013, 09:04 PM
Mesaj #36


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(fiatlux @ 29 Dec 2013, 09:34 PM) *
buna dimineata,soare ! si nu ma face comunista (ca pana si Einstein avea o inclinatie de stanga,c-asa-i 'telectualu' ,fraier ) pt ca-mi doresc ca omu' de la carma sa aiba stofa , coloana si ceva in cap mai mult decat ..noduri, femei si afaceri/bisnitze portuare, adica vreau sa ma reprezinte!!!



Pardon ??? blink.gif

...prima...nu te-am facut eu comunista...eu doar am constatat... rofl.gif
pe einstein lasa-l la rand, ca saracul in afara teoriei era varza....imi pare ca a reusit si performatnta sa ramana repetent in a patra... rolleyes.gif , asadar opiniile lui nu prea intereseaza pe nimeni.. relativitatea restransa insa: DA !

De unde stii tu ca n-are stofa ?....aaaaa, ca n-are d-aia de ti-ar placea tie...pai nu-i locul ei acolo...daca ar avea din aia ar muri in secunda doi de dupa preluarea postului...iar coloana si politica ? tocmai ti-am spus un adevar simplu si vechi de cand lumea: sunt incompatibile.....


QUOTE
-spui ca Ro e "infinit mai mult decat era in '89" -te rog numeste-mi un domeniu (in sanatate c-aici le stiu, nu le-as mai fi stiut, suntem muuult sub ce-am fost )



...excellent choice...once again... by all means, the greatest encouragement to the whole team!
....zici ca le stii ? cate CT-uri aveai in '89 ?...cate programe nationale ?...cate centre de dializa...? ..cate UPU...sau ATEI cum era pe atunci ? ...cum era structurata ambulanta..? ...cate echipaje ? ce dotari ?....

Si inca, ai tintit la fix, ca e unul din domeniile sarace in recolta....aaaa, ca nu-i pe masura asteptarilor tale ?....asta "just friend" este cu totul si cu totul altceva....si te rog mult, nu ma lua cu ineficienta sistemului....indiferent ce se va intampla, el va ramane mereu sub unele standarde si intotdeuna peste altele.....aaaaaa....hellooooooo asa e si in statele unite !!!


QUOTE
-eu prefer intelectualul daca s-ar putea ..clasic, adica educat si civilizat si deci prost in privintza interesului personal si-al respectarii legilor ; pt ca si manelisti-s manierati.
.

ce interesant.... hmm.gif ...care va sa zica decat urat si prost, mai bine frumos si destept....

Ei bine nu se poate....ce parte nu pricepi ??? sa-ti fac o schita ???...."omul potrivit la locul potrivit" nu e o cugetare de crasma...e un adevar crud impus de felul in care functioneaza societatea...iar ea nu permite accesul tipului ala in structura de care zici...si ca sa poti sa il pui acolo "in forta" (a strazii ca sa ramanem si on topic) iti trebuie: omul, metoda....dar si sa ii asiguri mediul adecvat...ca altfel el sucomba instantaneu cu instalarea...asta daca nu pactizeaza...si daca e intelectual, va pactiza...ca astia au cap....



QUOTE
PS-dupa ce ca chefuisi peste limita temporala admisa, vii si ne faci morala, noua care ..muncim din greu ! problema pusa de tine este cea a EROULUI si toate comentariile noastre conduc la o singura concluzie ca n-avem de unde sa-l scoatem !



asta e maxima eroare....ar trebui sa te prezint lui goguta...ca pe marduk il stii deja...
de unde sa-l scoatem ?.........din fiecare din noi.
daca tu nu ai cum, eu pot....si imi pare bine sa afli de la mine: el exista si in tine...

e parte din fiecare...

eroul din noi abia asteapta sa isi faca intrarea in scena...si ii trebuie atat de putin..



QUOTE
cat priveste protestul ,avem precedentul si un model superb al celui din tg mures pt Arafat -spontan, civilizat, impresionant ca prezentza si care a avut si efect ; deci pt a protesta trebuie sa avem pt cine !! deci tot la om ajungem !


n-are sa iti placa asta...pe Arafat il stiu personal...o stiu si pe sefa lui de cabinet (pe acolo se dreneaza colectele)...nu zic nimic mai mult si esti libera sa ma crezi farseur...dar, cu tot respectul, el reprezinta personajul cheie al unor grupuri de interese care invart sume uriase (dupa industria razboiului si cea alimentara, lumea medicala e a treia ca valoare a fondurilor rulate)...

ala n-a fost protest spontan, n-a fost declansat de popularitatea unui palestinian si nu a urmarit chiar ce si-a propus..Arafat insusi s-a speriat de moarte....

Acest topic a fost editat de The Dude: 29 Dec 2013, 09:46 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 29 Dec 2013, 09:57 PM
Mesaj #37


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



HaHaHa !!! ma doare capu' ! trec direct la Arafat - singura bransa functionala din sitemul sanitar care functioneaza BRICI este ..SMURD-ul ! cine s-a batut sa-l introduca , la propriu , cati oameni a salvat el personal ?si gata ! medicina se opreste la poarta spitalelor !
deci zi-mi unde stam mai bine ca-n 89? poate invatamantul? infrastructura? etc


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 29 Dec 2013, 09:59 PM
Mesaj #38


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



aaa..am uitat !il iubesc pe Arafat indiferent cati bani a invartit ! asaa ! nonono.gif


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 29 Dec 2013, 09:59 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
fiatlux
mesaj 29 Dec 2013, 10:00 PM
Mesaj #39


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



iata EROUL ! spoton.gif


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 29 Dec 2013, 10:52 PM
Mesaj #40


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



ce parere aveti despre ...petitii sau despre calea virtuala ...protestatara ?


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 29 Dec 2013, 11:34 PM
Mesaj #41


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



Indemn
thumb_yello.gif


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 30 Dec 2013, 06:15 AM
Mesaj #42


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(fiatlux @ 29 Dec 2013, 12:52 PM) *
ce parere aveti despre ...petitii sau despre calea virtuala ...protestatara ?

tocmai despre petitii ziceam eu undeva mai sus
(folosind cuvintele "initiativa legislativa" ca nu am gasit alte cuvinte mai potrivite pe moment)
deci ziceam ca ar fi mai bune decit protestele de strada.

o petitie urmata de un referendum poate sa introduca niste legi pe care oligarhia la putere nu le mai poate refuza, legal.
dar exista asa ceva in legea romaneasca? daca da, care sunt detaliile legale?

de ce ar fi necesar asa ceva?
deoarece protestul in strada doar exprima nemultumirea, dar
solutia oferita de oligarhie e tot cea dictata de propriile lor interese.

cu alte cuvinte oligarhia foloseste o logica falsa,
cind enumera doar o serie limitata de optiuni convenabile lor,
nu prezinta toate optiunile posibile sau cele dorite de electorat.

ar mai fi de lamurit ca oligarhia poate fi la putere chiar si intr-un sistem democratic reprezentativ,
asa cum sunt cele mai multe democratii.
de aia sunt introduse macar unele elemente ale democratiei directe, cum ar fi referendumul.
insa fara petitie legala, tot la mina oligarhiei ramii.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 30 Dec 2013, 07:11 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 30 Dec 2013, 07:02 AM
Mesaj #43


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(The Dude @ 29 Dec 2013, 09:13 AM) *
... rolleyes.gif ...hello...sorry to interrupt...that's only me....you know me ? ...The Dude ?
asa ca:

1. sunt complet surprins de toata derularea asta, care are atat de putin de a face cu subiectul, incat simt nevoia sa spun si parerea mea..intrucat cred ca exista inca oameni (sper) pentru care ea conteaza:

parerea sigur ca e apreciata, insa cenzura nu e!
cu tot respectul, dar discutia asta a mai fost odata mutata aici, de la un alt subiect, ca nu se potrivea acolo.
daca vrei o mutam din nou pina cind putem discuta ce e de discutat.
dar cred ca e bine sa fie tolerate puncte de vedere diferite, nu-i asa? smile.gif

uite spre exemplu eu cred ca educatia civica in RO este foarte deficitara comparativ cu alte democratii din UE.

mai cred ca niste politicieni, asa cum sunt ei mai buni sau mai rai,
pot fi si chiar trebuie "ajutati"(obligati) sa ia decizii mai corecte
folosind metode democratice legale, non-violente, cum ar fi petitia si referendumul,
care sa fie organizate de jos in sus, oricind se simte nevoia.
(pentru asta e nevoie de educatia civica)

...si uite daca e inca nevoie sa ma explic, cum se face ca am ajuns la asta de la subiectul initial,
sunt convins ca firea romanului nu prea se potriveste cu metode radicale, extremiste sau violente,
de aia sustin alte metode care ar merge poate mai bine in practica,
sau care pur si simplu merita incercate, fiind mai bune decit sa traiesti cu nemultumirea
ca nu poti face nici o diferenta in evolutia politica,
ca totul vine "de sus " sau deloc! smile.gif

iar in incheiere, asa ca idee in conversatie, de multe ori
e mai productiv sa punem intrebari mai multe, care sa conduca la dezbatere,
decit sa impunem anumite raspunsuri.

...asa ca intreb si eu din nou, ca si cum nu observ ca nimeni nu raspunde ohyeah.gif
care e treaba cu petitiile in RO? daca exista, la ce nivel de administratie? care e mecanismul?
(pina la urma gasesc eu raspunsul cumva, chiar daca aici nu e interes pentru asa ceva smile.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 30 Dec 2013, 10:06 AM
Mesaj #44


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(dandanescu @ 29 Dec 2013, 05:44 PM) *
....la nivel local e mai usor sa gasesti o mina de oameni care sunt sincer interesati de a rezolva o anumita problema specifica, locala.....
- a treia optiune, devii membru intr-o cooperativa.

Sunt putine locuri in Romania unde "la nivel local" poti gasi OAMENI SINCERI, interesati in a rezolva probleme locale, cu atat mai putini oameni uniti, constienti in abordarea si rezolvarea problemelor de interes local. Cate despre cooperative, am trait o intamplare referitor la aceste cooperative, care se pare ca au ramas in constiinta colectiva ca ceva rau, negativ apartinand comunismului. In zona in care locuiesc sunt oameni sarmani, care au terenuri bune de pasunat, vite etc. Intr-o zi pe cand le ascultam lamentarile legate de ajutoarele de la stat, le-am propus pentru a trai mai bine si a avea profit sa se uneasca intr-o cooperativa. A fost o gresala din partea mea, toti m-au privit ca pe un propagandist comunist care incearca sa le bage pe gat o doctrina care in anii 48 lle-a luat pamanturile si i-a inregimentat in cooperative. Dupa "revolutia" din '89 am privit cu regret cum anii de munca in comun a taranilor, fortati de comunisti sa lucreze in cooperative, sa construiasca hambare, grajduri, mici unitati de productie etc. au fost distruse ca si cum n-ar fi apartinut oamenilor, taranilor, ca si cum n-ar fi fost munca lor de o viata, parca toate CAP-urile venisera de la rusi, extraterestri etc. Totul a fost distrus sau cumparat pe nimic de cei care au stiut sa profite de situatie. Azi in unele parti, taranii se gandesc sa reinfiinteze cooperativele, realizand ca e mai usor impreuna.

QUOTE(The Dude @ 29 Dec 2013, 07:13 PM) *
QUOTE
- prin definitie oamenii administratiei sunt persoane predispuse coruptiei..Nici nu poate fi altfel...

tocmai de aceea exista studii care masoara nivelul coruptiei, coruptibilitatii etc. Daca vrem sa tinem cont de aceste studii, Romania nu se afla in UE.
QUOTE
- prin definitie societatea functioneaza intre limite ce cuprind (vital ei) promiscuitatea, intrlopismul, ilegalul si abuzurile. Astea toate sunt elemente fara de care ea nu ar putea inainta...

Atata vreme cat toate aceste activitati "vitale" unei societati sunt pastrate in limite normale, minimale si nu devin normalitate, ramanand doar exceptii, sunt de acord, dar cand intreg sistemul este corupt, cand intreaga societate functioneaza pe sistemul PCR (pile cunostinte si relatii) atunci aceste rateuri se transforma in banalitati care nu mai intereseaza pe nimeni, deci nu mai sunt asumate si reparate. Plagiatul, furturile marunte, ilegalitatea, abuzurile sunt privite cu ingaduinta ducand in cele din urma la autodistrugerea societatii respective. Teoria greselilor este valabila intr-o societate ai carei membrii sunt responsabili, constienti de existenta greselilor, activand sa le elimine sau sa le aduca la un nivel minim, acela al anormalitatii.
QUOTE
2. politicienii romani nu sunt cu nimic mai rai decat politicienii din honolulu, washingtone, tanganica, ciad, paris...

Eu zic ca politicienii romani nu sunt politicieni, sunt doar niste fripturisti ramasi in aceiasi stare ca pe vremea dineurilor comuniste, profitori, paraziti ai unei societati cu pielea prea groasa pentru a fi deranjata de "nimicurile" politice.
QUOTE
3. romania merge inainte...cu toate caderile, cu toate esecurile, Romania e infinit mai mult decat ce era in '89..

Corect, Romania merge inainte, dar incotro merge? catre care capat al tunelului se indreapta Romania? Ce ar fi fost Romania daca nu era UE s-o traga de maneca la fiecare mare scandal de pe scena politica a politicienilor romani care nu sunt cu nimic mai rai decat cei din Amsterdam? Ce ar fi fost Romania, daca nu ar fi avut niste jurnalisti, care sa scoata la iveala abuzurile, coruptia, ilegalitatile comise de mafioti, fie interlopi sau politicieni?
QUOTE
...De aplicare legilor insa, DA...si asta nu va intarzia sa se intample...nu imi fac griji...suntem pe drumul bun...

Despre ce legi este vorba? legea imunitatii parlamentarilor? care-i transforma in cetateni superiori! legea amnistiei care-i transforma pe unii politicieni in oameni cinstiti?
QUOTE
.... ce ai cu Vali Vijelie...? ce ai cu Ady Minune, sau Fane Salam ?...ei sunt muzicieni...stiai ? sunt la fel de muzicieni ca Deep Purple..

rofl.gif Am cu stilul acestor muzicieni, cu faptul ca nu-si platesc impozitele, cu modul in care fac educatie admiratorilor lor.


Acest topic a fost editat de Marduk: 30 Dec 2013, 02:21 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 30 Dec 2013, 11:14 AM
Mesaj #45


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Dane....

desigur discutia poate aluneca in orice directie si ea chiar face asta, dupa cum se vede...
ideea e ca tu, voi, plecati de la un postulat gresit: clasa politica fura, minte, insala, si isi apara doar propriile interese.
pozitia asta anuleaza statul de drept si transforma totul intr-o hacuiala generala in care cine poate umfla halca cea mai mare, iar restul trebuie sa se multumeasca cu oscioarele..ceea ce este eminamente fals.

ma ierti ca am un alt de punct de vedere ?
daca nu, atunci permite-mi macar sa il argumentez. ca ordinea de drept functioneaza o dovedesc procesele intentate unor demnitari, teama lor evidenta de a se expune, faptul ca puterile exista si sunt precis delimitate, harjoneala continua guvern/prezidentie, sistemul bancar solid, credibilitatea externa, etc. ca intreaga clasa politica nu e de capul ei si ca ea nu isi impune bunul plac o dovedesc intre altele chiar si micile furtisaguri care mai ajung in presa (carnati, caltabosi, vine...etc)..

care va sa zica avem aceiasi politicieni ca peste tot, iar mediul politic exclude posibilitatea ca ei sa fie inlocuiti de altcineva decat de alti politicieni in acelasi format...nu poti ajunge in atentia opiniei publice fara sa ai sustinerea unui partid, ori a cuiva cu suficient de multi bani, iar cel care iti va finanta ascensiunea are nevoie sa isi recupereze investitia...ca nimeni, dar mai ales cei cu bani, nu arunca fondurile aiurea...


asadar oamenii politici sunt toti o apa, iar inlocuirea lor cu persoane integre si capabile e un basm....asta e adevarul de la care trebuie plecat, nu cel propus de tine, de voi....adica ceva bazat doar pe suspiciuni, temeri, neincredere si spaima....reamintesc tuturor ca in statul de drept numai cel condamnat este vinovat, toti ceilalti, egali in fata acuzelor, au prezumtia de nevinovatie...the benefit of doubt

iarasi o treaba cu care nu ma impac defel este poztia asta: politicienii (din administratie) trebuiesc "ajutati"(obligati) sa ia decizii mai corecte


Spune-mi Dane...pentru ce crezi tu ca nu ar fi corecte deciziile lor ?...In spatele oamenilor care exprima (prea des) puncte de vedere, directii, strategii, angajamente...in spatele unui ministru de pilda, sta un intreg aparat de profesionisti...Chiar si daca e tampit (cum din pacate e atat de des cazul) un ministru va prezenta publicului solutii alese de consilierii sai specializati (si daca acestea urmaresc un scop ascuns, ele tot profesionist vor fi pregatite, ca oamenii aia nu pot face altfel).

Omul din strada insa, el e pregatit in toate domeniile si pricepe mai bine decat un savant absolut orice problema...el are si solutia de rezerva, buna la toate: politicianul fura si minte !...rezolvarea: jos cu el ! Cand pui la indoiala deciziile unei administratii...oricare ar fi ea, atunci te apropii periculos de aceasta atitudine, care numai corecta nu e...


Buuuun, si atunci ce-i de facut ?

un grup de cetateni e nemultumit de pozitia adoptata de guvern in cazul exploatarii rosia montana (bine, asta are cu totul alte nemultumiri, dar nu imi vine alt exemplu) ...indignarea e maxima, iar grupul simte nevoia sa isi exprime public parerea...deci protest si demonstratie..pana aici totul este ok, drepturile constitutional si universal sunt respectate...grupul e insa nemultumit ca guvernul nu i-a imediat o masura si ca e ignorat...se trece la ocuparea strazii, politia intervine, arestari, amenzi, detentie....ce s-a ales din intreaga idee ??...cat de eficient a fost gestul ?...ce a reusit grupul in cauza ???....zero pe linie...tulburarea ordinei de drept stabileste conditiile anarhiei, iar pe anarhie nu se poate construi nimic...

in alt scenariu, grupul isi inchide pasnic protestul si continua lupta exact acolo unde ea trebuie dusa...pentru ca in cazul asta, grupul a inteles ca nimic nu se poate face in afara ordinii statului de drept...ca numai ea e furnizoare de schimbare si ca numai ea e in masura sa le satisfaca pretentiile....rezolvare, care intre altele, poate cuprinde si o repozitionare in chetiunea care poate a fost insuficient cunoscuta la data protestului...

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Dec 2013, 12:07 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 30 Dec 2013, 11:36 AM
Mesaj #46


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(fiatlux @ 29 Dec 2013, 09:57 PM) *
si gata ! medicina se opreste la poarta spitalelor !



..se opreste acolo pentru ca un secretar de stat, insarcinat intre altele cu organizarea sistemului, injecteaza bani in draci catre sistemul de prim ajutor si insuficienti in zonele de tratament...unul mic si chel, care vorbeste apasat si care imparte interesat resursele...lunad dintro parte si punand in alta...una mai apropiata de propriul buzunar..




hai sa iti dau cateva hinturi

2007, guvernul Tariceanu ii incredinteaza sanatatea publica deputatului de Mures Eugen Nicolaescu...iar el sprijina in mod fatis ascensiunea unui brav "roman" care promova o initiativa valoroasa (pe bune)...se leaga o relatie stransa..Nicolaescu introduce un program de reforma sanitara, care cuprinde intre altele o retea de spitale municipale si patru sau cinci regionale...in acea vreme sanatatea era vizata de multi intreprinzatori si cunoscuta ca sursa inepuizabila de venituri....daca ideea de spital pluridisciplinar ar putea genera discutii interesante, plasarea unuia dintre centrele regionale la mures ridica numai semne de intrebare, dar are o justificare in logica..

Raed Arafat e un intreprinzator adevarat..sigur e si medic, insa nu calitatea de medic l-a adus in atentia opiniei publice, ci demersul sau...care este pana la urma unul economic...in sanatate banii au un circuit bine stabilit....nu curg altfel...iar daca vrei sa faci parte din acest sistem trebuie sa ii utilizezi metodele, caci altfel nimeni nu te baga in seama...mai mult, toti isi dau mana sa te bage in cacao...

Ultima runda, Arafat intra in conflict...opinia publica se trezeste...exact la Mures, nu in alta parte (prietenii stiu de ce)...dar mult mai interesanta e faza urmatoare, in care serviciile lui base ii pun sub nas dizidentului alternativa publicarii unor documente, declaratii, probe...iar amicii il strang cu usa sa devina un fel de simbol al luptei antibasiste...ce face Arafat ?

...alege expectativa.....sunt memorabile acele interviuri in care omul comunica din priviri teama si neputinta de a deslusi situatia in care se afla....rezolvarea, una destul de eleganta, il scoate din scena si il trece in planul secund care ii permite cel mai bine sa isi vada de treaba lui de investitor..... strasnic erou.....



QUOTE
deci zi-mi unde stam mai bine ca-n 89? poate invatamantul? infrastructura? etc



peste tot Fiatlux....absolut in toate domeniile...inclusiv in invatamant, ca de infrastructura nu mai zic...dar daca tu nu le vezi, pai degeaba m-as stradui eu sa ti le arat..e si o consecinta a progresului, iar nemultumirile tale ar fi justificate daca s-ar limita la ritm...daca tie lucrurile iti par mai rau ca in '89, atunci este foarte limpede ca te-ai situat pe pozitii gresite in aceasta discutie....mie unuia, orasul imi pare de nerecunoscut, numarul de persoane cu studii universitare considerabil sporit, conditiile de studiu excelente in comparatie cu cele de care am beneficiat noi....dar daca tu ai ales sa inchizi ochii...ce pot eu sa fac ?

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Dec 2013, 11:40 AM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 30 Dec 2013, 12:47 PM
Mesaj #47


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



Dude,

Sa zicem ca as fi de acord cu tine undeva la 60% in expozeul de mai sus legat de administratie si coruptie...
Insa iarasi revii pe o problema la care nu ai toate datele si ti-am zis de atunci... mare atentie la neatentie. thumb_yello.gif (Rosia Montana)

Oamenii aia protestau pasnic, dar la abuzurile mediatice au inceput sa ocupe strazi bulevarde si sa o ia pe aratura toata nebunia.
Oamenii aia nu sunt si nici nu au cum sa fie naivi.
Oamenii aia au constientizat o falie pe care tu o ignori... si pe care se va specula mai tarziu.
Oamenii aia au scopul lor precis. Este posibil sa apara nume propulsate politic de acolo.

Si baidauai se pare ca au repurtat o prima victorie... momentan la Rosia nu se cauta in nisip.

Totul este construit cu migala... dar cu pasi marunti. Ca tu acum nu poti sa vezi in viitor asta nu mai este problema lor.
Iti aduc aminte ca Iliescu a aparut pe tun in piata cu Petrica ca sa se legitimeze mai apoi intr-o forta. Indiferent de sustinerea hartiilor de la Moscova si de pretutindeni fara aparitia lui in Piata si apoi la TV ramanea un umil secretaras de rang doi asa si cum ar fi trebuit.

Grupul nu poate inchide protestul pana cand nu se consolideaza in ceva concret. Pana atunci ei vor fi in continuare in piata la fiecare traznaie politica. ohyeah.gif

Apai viata are multe fatete... si viitorul este interesant.

La multi bani!!... aaaa ani!! rofl.gif


--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 30 Dec 2013, 01:35 PM
Mesaj #48


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



Eroare generala si sunt sigura ca nici tu nu crezi ce zici ,draga Dude!
Arafat a dus o treaba de la un capat la altul si pt asta merita toti banii ! Sa-mi spui o autostrada ,una, cap-coada.
Iti amintesti cum aratau primele centre de urgentza, ale lui Arafat? In corturi iar personalul era asigurat prin ..voluntariat (ce recomanda Dan). A impus un stil si un ritm de munca care se mentine pana azi !

Spuneai ca- sunt superdotate spitalele ! WOW , cita preocupare pt tehnicizare ! Iata un exemplu:

Ionut Bazac a fost audiat de Parchetul National Anticoruptie, in ianuarie 2005, in dosarul "Sanatatea", in legatura cu transferul ilegal a cinci miliarde lei catre mai multe societati comerciale intermediare, in cadrul operatiunii de procurare a aparatelor de purificare a aerului necesare unitatilor spitalicesti din tara, conform Mediafax.

Aspectele cercetate penal in acest dosar vizau incheierea unor contracte pentru aparatura medicala, servicii si sedii ale unor case judetene de asigurari de sanatate sau spitale, precum si conditiile de plata a unor produse farmaceutice furnizate bolnavilor de catre unele firme, in scopul obtinerii pentru sine sau pentru altul de foloase materiale necuvenite.

si multiplica asta la ..+infinit !
Dl ministru a facut un pas precum Armstrong pe Luna, a trecut de la Ferrari direct in ministeriat si culmea, cand incepuse criza economica (fara o zi de practica medicala e inadmisibil)
de aici

sau
"Aparatură medicală de milioane de euro zace nefolosită în spitalele de stat din România. Nu sunt medici specialişti care să o folosească sau încăperile în care ar urma să fie montate aparatele nu sunt amenajate. Sunt bani cheltuiţi degeaba, în timp ce zilnic, sute de bolnavi stau cu orele la coadă ori apelează la clinicile particulare ca să se trateze.

de aici

In spitale multe servicii s-au externalizat si nu ca sa fie lucrul mai bine facut,nuuuuuuuu, ci ca sa satisfaca ,cu banii statului, gurile nesatule ale "businessmanilor " facuti pe puncte din gama ..finu', nasu', amicu..etc Putreziciunea coruptiei miroase de la o posta.

Cu mijloacele alea promiscui de dinainte faceam o medicina mult mai performanta wink.gif decat acum , pt ca regimul de munca si pregatire continua era aproape militarescl ; mi-ar placea sa vad macar a zecea parte acum in spitale. Nu aveam aparatura si a trebuit sa ne dezvoltam ..simtul clinic , care, la americani, prin nefolosire, ca un organ nefolosit ,s-a atrofiat. Stiu ca-s in afara subiectului dar atat mai vreau :sa-ti recomand doua carti -Pius Branzeu-"Simtul clinic si arta diagnosticului " si cartea unei americance (jurnalist ca formatie initiala dar care, surprinsa neplacut de erorile dianostice ale medicilor americani, a facut si medicina) Lisa Sanders "Fiecare pacient spune o poveste" (a deservit serialul Dr House)


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 30 Dec 2013, 03:20 PM
Mesaj #49


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 30 Dec 2013, 11:14 AM) *
QUOTE
... voi, plecati de la un postulat gresit: clasa politica fura, minte, insala, si isi apara doar propriile interese.
pozitia asta anuleaza statul de drept ...in care cine poate umfla halca cea mai mare, iar restul trebuie sa se multumeasca cu oscioarele..ceea ce este eminamente fals.

Moncher, unde traiesti dumneata? afirmatiile astea sunt cat se poate de corecte, nu este nimic fals, poate ca nu se aplica la toata clasa politica, la toti parlamentarii, dar un postulat ramane un postulat. Noi, eu cred ca statul de drept este anulat de aberatiile guvernantilor, parlamentarilor, acelor cetateni care pun mai presus interesul personal in dauna interesului national, al cetateanului, care cum bine spui ramane cu oscioarele. Din halca aceea mare lasata de comunism, s-au infruptat doar unii, s-a mers si inca se mai merge pe principiul sa luam de la cei multi si sa dam la cei putini. Legile cu dedicatie sunt cele care anuleaza statul de drept, nu cetatenii care sunt indignati fata de aceste masinatii dambovitene, care demonstreaza in piata impotriva aberatiilor politicienilor. Daca era un "postulat gresit", UE nu ar fi comentat, n-ar fi atras atentia "alesilor" poporului ca nu sunt pe calea cea buna, i-ar fi lasat in pace si le-ar fi respectat deciziile.
QUOTE
...ca ordinea de drept functioneaza o dovedesc procesele intentate unor demnitari, teama lor evidenta de a se expune, faptul ca puterile exista si sunt precis delimitate, harjoneala continua guvern/prezidentie, sistemul bancar solid, credibilitatea externa, etc....

Slabut monser, e prea subtire, cateva procese supermediatizate, teama demnitarilor s-a transformat in lupta, tergiversari enorme, specialitatea unora de a fenta justitia a devenit proverbiala, cat despre credibilitatea externa ce sa spui, poate pui niste link-uri sa vaz si eu ce n-a vazut Parisul. Cum sa fim credibili cu valul de ordonante de urgenta date la plesneala de guvernul V.V. Ponta?
QUOTE
asadar oamenii politici sunt toti o apa, iar inlocuirea lor cu persoane integre si capabile e un basm....asta e adevarul de la care trebuie plecat, nu cel propus de tine, de voi....

Sa facem ca basmele sa devina realitate, Break Down The Wall, sa aruncam dinozaurii fripturisti din parlament, sa le dam celor incoruptibili posibilitatea de a penetra sistemul PCR care-i tine departe de puterea deciziilor.
QUOTE
....reamintesc tuturor ca in statul de drept numai cel condamnat este vinovat, toti ceilalti, egali in fata acuzelor, au prezumtia de nevinovatie...

Cunosc cativa politicieni care au fost condamnati in acest stat de drept, original, care se plang peste tot ca au fost condamnati in baza unor dosare comandate politic, motiv pentru care unul dintre ei a incercat sa se sinucida, noroc ca nu i-a reusit, desi este un vanator desavarsit. Eu nu le plang de mila celor condamnati, sunt doar indignat ca cei mai multi si-au pastrat datorita statului de drept, averile nesimtite, adunate cu munca multa in doar cativa ani.
QUOTE
Omul din strada ... e pregatit .... are si solutia de rezerva, buna la toate: politicianul fura si minte !...rezolvarea: jos cu el ! Cand pui la indoiala deciziile unei administratii...oricare ar fi ea, atunci te apropii periculos de aceasta atitudine, care numai corecta nu e...

Omul din strada este pregatit, pentru ca el vede nesimtirea administratiei, legile care sunt menite al guverna, averile nesimtite, toate acestea sunt motive pentru care strada are dreptul la o atare atitudine. Cata vreme administratia nu tine cont de "contractul" existent intre cele doua entitati, omul din strada are dreptul sa ceara, sa puna intrebari, sa fie sceptic, sa puna la idoiala viitorul promis de contractantii administratiei. Balbele guvernantilor, lipsa de perspectiva, viitorul incert etc. toate sunt motive destul de puternice, care indreptatesc omului de pe strada sa vrea altceva, diferit de ceea ce i s-a oferit pana in prezent.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fiatlux
mesaj 30 Dec 2013, 03:31 PM
Mesaj #50


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.347
Inscris: 8 October 03
Forumist Nr.: 944



Dragilor ,haideti pe la bucatarie sa terminam preparatele ! Ne mai.."certam" si la Anul ! thumb_yello.gif


--------------------
"Când crezi că ai toate răspunsurile, viaţa schimbă toate întrebările." Bob Marley ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 30 Dec 2013, 08:38 PM
Mesaj #51


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



dan...petitiile se pot adresa oricarei institutii a statului de drept, simplu si eficient, pe site-urile acestora. Intr-un termen foarte scurt, primesti confirmare si un numar de inregistrare....despre ce se intampla cu ele ??....asta n-am de unde sa stiu...stiu insa ca in general primesc raspunsuri...

nu e o cale...dupa cum nici referndumul nu-i una...singura solutie ar fi dupa parerea mea o administratie cooperanta in institutiile ei, nu cu o mana de scandalagii, si care sa isi exercite autoritar mandatul...

...iarasi, parerile tale despre lipsurile din educatia civica a poporului roman sunt mult exagerate in opinia mea...civismul educat exista si functioneaza in paralel cu un anume bun simt civic...sunt multe de zis, dar cred ca atat e suficient...

ba nu, uite zic una singura. In clasamentele mele, pe primul loc la categoria criminal, impostor si responsabil al alunecarilor post-decembriste catre directii gresite, a fost Ion Iliescu...Cand ma intorc insa acum, cu luciditate si in posesia unor informatii pe care la vremea aia nu le aveam, sunt nevoit sa recunosc ca cel mai eficient mandat de presedinte lui ii apartine (al doilea)...Iarasi, Ion Iliescu (constat cu durere) era la vremea aia cel mai potrivit reprezentant al Romaniei...Ne placea noua prin piata sa credem ca suntem altfel, intelectuali, priceputi, harnici, deschisi...dar de fapt Romania aia era, cea plina de oameni de bine...

acelasi lucru si acum: avem politicieni pe masura poporului...astia suntem, si eu zic ca nu-i rau deloc daca te compari cu insulele canare, si e modest daca te compari cu suedia...partea tragica e ca niciodata comparatiile astea nu vor putea fi reversate...e o chestiune intima a poporului asta silit permanent sa faca jocurile altora.....


******************

Cocosel, marele secret al protestatarilor tai e ca cel pastrat (la fel de bine) de polichinelle...
E un melanj de frustrari, narcisism, marginalizare, nerabdare, superficialitate, oportunism si incompetenta.
Protestul in sine nu inseamna nimic...se tot suceste de la un scop la altul, iar acum, din cate inteleg de la tine se vrea un militian care sa intervina la fiecare derapaj...iluzii, halucinatii si fantezii: nimic mai mult !

Iti repet: nu intereseaza pe nimeni presupusele "dedesupturi" pentru ca sunteti o masa amorfa, nesemnificativa pe niciun palier (opinie publica generala, masa de votanti, influente in sistem, etc.). Sunteti o turma ce a fost folosita pentru unele interese (stii ? ti-am urmat sfatul si am facut niste sapaturi de culise...asa e...s-a dorit o chestie cu compania aia...vei vedea curand renegocieri si alt parteneriat...trec niste procente dintro parte in alta...atata tot...si voi vati rupt carca p-acolo), dar acum, ele rezolvate se poate trece la exploatare...Va incepe in 2014, comme prevu...si tot cu cianuri (..din alea toxice... rofl.gif )

******************

Fiatlux...nu am afirmat nicaieri tampenia asta : Spuneai ca- sunt superdotate spitalele ! WOW , cita preocupare pt tehnicizare ! ..te rog nu imi mai pune vorbe in gura. Am afirmat, sustin, si am sustinut, ca situatia din sanatate este incomparabil mai buna acum decat atunci (inainte de '89). Iar chestia asta e chiar rusinoasa: Cu mijloacele alea promiscui de dinainte faceam o medicina mult mai performanta...Medicina aia isi crease in jurul ei o legenda falsa..ea singura se lauda, si se grozavea...toti cei din afara o vedeau insa exact asa cum era: nici prea prea nici foarte foarte. Tu insa esti Fiatlux, asa ca de dragul tau iti propun un exercitiu: alege tu un domeniu, o disciplina, una singura, iar eu am sa ma chinui sa iti scot dinamica evolutiei cazuistice pe ultimi 25 de ani....dar are sa iti para rau ca te-ai jucat atat de iresponsabil cu cuvintele...

Spitalele din Romania nu sufera de lipsa dotarilor...dimpotriva. Avem echipamente de varf (stii de acceleratorul de particule de la Coltea ???...aha, banuiam eu), macar si din simplul motiv ca unii ca Bazac au vrut sa se capatuiasca de pe urma lor...iar specialistii nostrii in medicina sunt atat de prost pregatiti ca nici nu mai vrem sa ii tinem in tara...ii imprastiem prin Anglia, Canada, Franta, Statele Unite...ma rog numai prin lumea a treia...nu...

********************

Marduk, Gica Mexicanu' si Bebe Salam fac mai multa audienta decat a avut vreodata rahmaninov in tara asta. punct...
nu conteaza calitatea...la vot eu, care sunt unul dintre cei constienti de multe aspecte ale realitati, am sa bag in urna un singur buletin de vot...la fel ai sa faci si tu...Fane Spoitoru o sa bage cateva mii, ca el stie ca adeptii lui nu ii ies din cuvant..pentru ca toti astia si-au format un public si o sustinere...asta e Romania prietene...Daca nu iti place...p-aci tie..punctul de trecere al frontierei..


si sa stii ceva....am ascultat intr-o seara (cum altfel pot sa afirma ca nu o indragesc ?)...o manea d-ale lui Guta..."Baterie, baterii foc, foc, foc..." Si mi-a placut...un baiat de mare caracter...are si prezenta scenica, are si fata in acord cu stilul de muzica pe care il practica....bravo domne...uite incep si eu sa fiu ceva mai mult roman...


*******************

dar Fiatlux are mare dreptate...gata cu cearta...trecem la bucatareala si ne pregatim de noul an cu un sac de sperante, multe asteptari si nestirbita incredere....

La Multi Ani tuturor....

acum, peste toate, se aseaza discret si miraculos, concordia....


La Multi Ani tuturor.... thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de The Dude: 30 Dec 2013, 08:51 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 30 Dec 2013, 09:43 PM
Mesaj #52


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



am impresia ca uneori nu reusesc sa prezint suficient de clar nici macar principiile fundamentale la care ma refer,
specific cele care apar in metodele legale de a influenta procesul politic,
prin democratie directa, asa cum este petitia si referendumul.

astea nu isi propun sa inlocuiasca oligarhia politicienilor
asa cum exista aceasta oligarhie in sistemul democratiei reprezentative,
ci doar sa adopte legal niste legi democratice, sprijinite de o majoritate electorala
chiar daca nu sunt vazute favorabil de oligarhia politica.

ce am impresia ca nu se intelege aproape deloc e ca
democratia nu pretinde sa adopte deciziile perfecte sau macar corecte,
ci sa reflecte cit mai corect dorinta electoratului.

si principiul democratic este primordial in cadrul UE si al convergentei RO cu UE.

uite hai sa discutam pe un exemplu;
pentru ca se vorbeste de Roshia Montana, e destul de clar daca citesti detaliile
ca propunerea de exploatare de acolo nu e in linie cu ce se aproba actualmente in UE
si nici macar in USA nu se mai aproba asa ceva.
deci macar de dragul convergentei cu standardele UE,
proiectul Roshia Montana de exploatare cu metodele propuse in prezent ar trebui
"ingropat" pe vecie!.

ca sa mai adaug un amanunt semnificativ, in USA nu se mai aproba ce se propune sa fie facut la Roshia Montana,
din cauza ca in retrospect,
circa 75% din proiectele similare aprobate in USA au eshuat
in ce priveste evitarea sau corectia rezultatelor nefaste asupra mediului (in principal apa)
desi toate proiectele 100% au fost aprobate deoarece au promis categoric ca vor rezolva complet problema mediului,
pe termen lung.
(deci cu toate promisiunile de care depindea aprobarea proiectului, doar 25% au reparat mediul dupa cum au promis)

dar ce zic eu ca e mai important, intr-o democratie, in situatia cu Roshia Montana,
poti face o petitie si apoi daca ai destule semnaturi pe acea petitie, o pui de un referendum obligatoriu
si ce iese de acolo - aia e!
electoratul, nu oligarhia politica trebuie sa aiba ultimul cuvint.
ca de aia vorbim despre democratie.

iar ca sa iasa totul bine decizia electorala are nevoie de educatia aia civica de care vorbeam.

acum sper ca e ceva mai clar ce incercam sa exprim.

Acest topic a fost editat de dandanescu: 30 Dec 2013, 09:51 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 30 Dec 2013, 10:18 PM
Mesaj #53


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(The Dude @ 30 Dec 2013, 10:38 AM) *
dan...petitiile se pot adresa oricarei institutii a statului de drept, simplu si eficient, pe site-urile acestora. Intr-un termen foarte scurt, primesti confirmare si un numar de inregistrare....despre ce se intampla cu ele ??....asta n-am de unde sa stiu...stiu insa ca in general primesc raspunsuri...

in alte tari din UE, cind petitia e semnata de un numar suficient de alegatori,
ajunge suficient de serioasa ca sa initieze un referendum automat,
indiferent de opinia politicienilor.

ca sa ai asemenea putere electorala, trebuie sa fie si responsabilitate, si intelegerea corecta a situatiei
si fara educatie civica serioasa nu se poate asa ceva.
de remarcat ca metoda legislativa prin petitie si referendum nu necesita deloc iesitul in strada!
in principiu colectarea de semnaturi se poate face pe internet,
sau la meciurile de fotbal, la biserica, sau la un festival, sarbatoare
sau pe orice o strada aglomerata sau oriunde se aduna lumea.

e ceva oarecum similar cu polurile de opinie, ca tehnica de lucru
insa urmareste de a acumula cit mai multe semnaturi intr-o perioada de timp suficient de scurta
(deci sa fie un esantion semnificativ al populatiei, desi
pina la referendum nu se stie inca daca acela mai e si un esantion reprezentativ)

atit petitia cit si referendumul sunt inscrise in Constitutia RO, desi
detaliile specifice pot face sau desface puterea acestor metode legale ale democratiei directe.

asta incercam sa deslushesc eu, detaliile specifice,
ce putere are o petitie sa declansheze un referendum, si
ce influenta are un referendum la diverse niveluri de guvernare.

ca altfel e doar vrajeala, tot oligarhia politica defineste optiunile lor favorite, si
exclude din optiuni ce nu li se potriveste lor.

faptul ca vreun politician catadicseste sa-ti raspunda la petitie
"va multumim pentru sugestia dumneavoastra, dar
din pacate pe moment nu se poate face nimic,
totusi vom retine propunerea dumneavoatra pentru viitor"
ma rog, un raspuns, asa de sanchi! poate sa fie chiar copy-paste? de ce nu? biggrin.gif
dar nu asta e ideea intr-o democratie.

de remarcat ca nu ma refer aici absolut deloc la o anumita oligarhie politica,
ci doar la faptul cunoscut din studiile politice,
ca democratia reprezentativa are inclinatia de a aluneca sub controlul oligarhiei politice.

in incheiere, desigur suntem aproape de anul nou, deci
La Multi Ani! si numai bine in noul an smile.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 31 Dec 2013, 03:39 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 30 Dec 2013, 10:34 PM
Mesaj #54


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(Marduk @ 30 Dec 2013, 12:06 AM) *
Sunt putine locuri in Romania unde "la nivel local" poti gasi OAMENI SINCERI, interesati in a rezolva probleme locale, cu atat mai putini oameni uniti, constienti in abordarea si rezolvarea problemelor de interes local. Cate despre cooperative, am trait o intamplare referitor la aceste cooperative, care se pare ca au ramas in constiinta colectiva ca ceva rau, negativ apartinand comunismului. In zona in care locuiesc sunt oameni sarmani, care au terenuri bune de pasunat, vite etc. Intr-o zi pe cand le ascultam lamentarile legate de ajutoarele de la stat, le-am propus pentru a trai mai bine si a avea profit sa se uneasca intr-o cooperativa. A fost o gresala din partea mea, toti m-au privit ca pe un propagandist comunist care incearca sa le bage pe gat o doctrina care in anii 48 lle-a luat pamanturile si i-a inregimentat in cooperative. Dupa "revolutia" din '89 am privit cu regret cum anii de munca in comun a taranilor, fortati de comunisti sa lucreze in cooperative, sa construiasca hambare, grajduri, mici unitati de productie etc. au fost distruse ca si cum n-ar fi apartinut oamenilor, taranilor, ca si cum n-ar fi fost munca lor de o viata, parca toate CAP-urile venisera de la rusi, extraterestri etc. Totul a fost distrus sau cumparat pe nimic de cei care au stiut sa profite de situatie. Azi in unele parti, taranii se gandesc sa reinfiinteze cooperativele, realizand ca e mai usor impreuna.


sunt multe "cicatrice" emotionale de pe vremea guvernarii comuniste, si multe sunt complet irationale.
...ca si cum o cravata rosie te face comunist ohyeah.gif , desi
sunt multe poze oficiale cu Reagan si Bush purtind cravata rosie rolleyes.gif

exista azi unele curente in ideologia celor care apreciaza metodele "Do It Yourself"
care ar sugera cooperativele, ca o evolutie pozitiva a mentalitatii respective.

dar pe fundalul ignorantei si al amintirilor negative din trecut,
va fi nevoie de mult timp pina cind lumea sa gindeasca eficient, si liber de prejudecati.

si vor mai fi fara indoiala multi "misionari" priviti cu ostiliate,
cind predica metode locale, descentralizate,
care elimina sau reduc controlul celor "de sus" si
necesita sau impun responsabilitate mai mare celor "de jos"
ambele schimbari sunt privite in general cu ostilitate maxima! jamie.gif

Acest topic a fost editat de dandanescu: 30 Dec 2013, 10:36 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 31 Dec 2013, 12:26 AM
Mesaj #55


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE(The Dude @ 30 Dec 2013, 08:38 PM) *
******************

Cocosel, marele secret al protestatarilor tai e ca cel pastrat (la fel de bine) de polichinelle...
E un melanj de frustrari, narcisism, marginalizare, nerabdare, superficialitate, oportunism si incompetenta.
Protestul in sine nu inseamna nimic...se tot suceste de la un scop la altul, iar acum, din cate inteleg de la tine se vrea un militian care sa intervina la fiecare derapaj...iluzii, halucinatii si fantezii: nimic mai mult !

Iti repet: nu intereseaza pe nimeni presupusele "dedesupturi" pentru ca sunteti o masa amorfa, nesemnificativa pe niciun palier (opinie publica generala, masa de votanti, influente in sistem, etc.). Sunteti o turma ce a fost folosita pentru unele interese (stii ? ti-am urmat sfatul si am facut niste sapaturi de culise...asa e...s-a dorit o chestie cu compania aia...vei vedea curand renegocieri si alt parteneriat...trec niste procente dintro parte in alta...atata tot...si voi vati rupt carca p-acolo), dar acum, ele rezolvate se poate trece la exploatare...Va incepe in 2014, comme prevu...si tot cu cianuri (..din alea toxice... rofl.gif )

******************



Nu e nimic din ce spui... ba intereseaza pe atat de multa lume... de aceea o tot invoci peste tot. thumb_yello.gif Va e teama!! rofl.gif
Sapaturile nu au reusit... vezi tu si din interior catre exterior pot pleca numai diversiuni si pacaleli.
Parteneriate, renegocieri... ciuciu... nu se trece la nimic.

Exploatare in anul alegerilor... asta-i de Watts pe Eurosport... rofl.gif rofl.gif rofl.gif


In alta ordine de idei ca am vazut ca incepi sa-i ridici osanale lui Ilici (ti-au dat planul baietii) ... te-as sfatui sa-l asculti pe un amic de-al lui Balcesti care te poate lamuri cu tatucul... s-ar putea sa cazi de pe scaun. Daca nu erau cativa generali pe acolo mai romanasi desi si ei isi vandusera sufletul...Romania nu cred ca mai exista. Prin 89 mai exact in zilele de foc cand suna disperat la maica Rusia sa vina trupele ca lui ii tremurau chiloteii. rofl.gif

Apai incearca sa descifrezi acest mesaj trimis in "Scânteia Tineretului" din 18 decembrie 1989 :

"Câteva sfaturi pentru cei aflaţi în aceste zile la mare. Evitaţi expunerea intempestivă şi prelungită la soare. E de preferat să începeţi mai prudent,cu reprize scurte de l0-5 minute când pe o parte, când pe alta. Astfel, vă veţi asigura un bronzaj plăcut şi uniform pe tot corpul. · Nu vă avântaţi prea mult în larg. Oricum, în caz de pericol, nu strigaţi. Este inutil. Şansele ca prin apropiere să se afle vreo persoană dispusă a vă asculta sunt minime. · Profitaţi de binefacerile razelor ultraviolete. După cum se ştie, ele sunt mai active între orele 530 şi 730. Se recomandă cu precădere persoanelor mai debile. · Dacă sunteţi o fire sentimentală şi agreaţi arsurile de soare, librăriile de pe litoral vă oferă un larg sortiment de vederi cu acest subiect. · Şi încă ceva, dacă aceste „sfaturi” v-au pus pe gânduri şi aveţi deja anumite ezitări, gândindu-vă să renunţaţi în favoarea muntelui, înseamnă că nu iubiţi în suficientă măsură marea."

Vezi de aceea nu poti sa razbati in a intelege anumite mesaje pentru ca linia de informare pe care te afli este obtuza si esge total opusa celei pe care ar trebui sa te canalizezi.

Noul an va fi foarte deosebit!

Hai urari fericite la toata lumea de aci!!



--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 31 Dec 2013, 04:03 PM
Mesaj #56


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 30 Dec 2013, 08:38 PM) *
QUOTE
...Ion Iliescu (constat cu durere) era la vremea aia cel mai potrivit reprezentant al Romaniei...

Eu constat cu durere ca exista romani care inca mai cred ca la acea vreme tovarusul Ion Iliescu era cel mai potrivit reprezentant al Romaniei!! sad.gif Moncher politrucul de Ion Iliescu nu era "reprezentantul" Romaniei, era tovarasul care trebuia sa-i urmeze tovarasului Ceausescu, Ion Ilescu n-a fost nici macar un emanat al "revolutiei" el a fost pur si simplu "ales" sa fie, pentru ca era singurul care credea in perestroika, care respecta indicatiile si linia lui Gorbaciov. Tovarasul Ion Iliescu a pierdut sansa astrala a Romaniei, a romanilor, de a face un salt spiritual, intreaga sa activitate atat inainte de "revolutie" cat si dupa, s-a bazat pe lectiile de marxism pe care le-a invatat in tinerete.
QUOTE
...acelasi lucru si acum: avem politicieni pe masura poporului...

Gresit moncher, avem politicienii care au manipulat poporul, politicieni care au mizat pe lipsa de cultura politica, impunand cu ajutorul mass media o atitudine, o gandire, ce era deja insamantata de regimul comunist, omul nou fusese insamantat, politicienii emanati doar au profitat de acest om nou neterminat. Politica, democratia originala, instaurata dupa "revolutie" nu este specifica poporului roman, care in opinia mea este un popor liberal prin traditie. Eu nu pot sa acuz un popor care nu stie ce-i stanga sau dreapta, cata vreme educatia politica, de dupa "revolutie", a fost voit denaturata.
QUOTE
...e o chestiune intima a poporului asta silit permanent sa faca jocurile altora.....

Grav este ca a fost silit de conducatori, politicieni romani care mai mereu au urmarit interesele proprii sau de grup, straine intereselor poporului.
QUOTE
...Gica Mexicanu' si Bebe Salam fac mai multa audienta decat a avut vreodata rahmaninov in tara asta. punct...
nu conteaza calitatea...

Moncher, asta s-a intamplat pentru ca cei care au manipulat si au promovat cultura in aceasta tara, asta au vrut, Gica Mexicanu' Bebe Salam, Guta coada de Maimuta etc. nu Rahmaninov.
QUOTE
...Fane Spoitoru o sa bage cateva mii, ca el stie ca adeptii lui nu ii ies din cuvant..pentru ca toti astia si-au format un public si o sustinere...asta e Romania prietene...Daca nu iti place...p-aci tie..punctul de trecere al frontierei..

Nu scapati voi asa de usor de mine, asta nu este Romania mea, nu este nici a lui Fane Spoitoru, a lui Salam sau Guta, este Romania celor care stiu sa pretuiasca si sa pastreze traditiile romanilor. Am trait asta in Olanda, unde in marile orase gasesti o amestecatura de rase greu de definit, dar la "tara", in poldere, acolo sunt olandezii adevarati care nu renunta la traditiile lor. Asa vor fi si romanii, acolo unde nu ajung hipsteri, investitorii, unde oaia are valoare ei in aur, branza-i branza, ranza-i ranza, mamaliga nu e o delicatese iar munca nu e o rusine.
QUOTE
....am ascultat intr-o seara (cum altfel pot sa afirma ca nu o indragesc ?)...o manea d-ale lui Guta..."Baterie, baterii foc, foc, foc..." Si mi-a placut...un baiat de mare caracter...are si prezenta scenica, are si fata...

E dreptul tau sa-ti placa ce muzica doresti, mie nu-mi place, punct. Cat despre fata lui Guta coada de mai maimuta, nu comentez, e chestie de gustul fiecaruia, dar mai ales de caracter..


QUOTE(dandanescu @ 30 Dec 2013, 10:34 PM) *
sunt multe "cicatrice" emotionale de pe vremea guvernarii comuniste, si multe sunt complet irationale.
...ca si cum o cravata rosie te face comunist....exista azi unele curente in ideologia celor care apreciaza metodele "Do It Yourself" care ar sugera cooperativele, ca o evolutie pozitiva a mentalitatii respective.

Corect. Sa sti ca in vremea comunismului romanii traiau sub imperiul "Do It Yourself", dar nu stiau ca se numeste asa. Am avut ocazia sa vad aplicate in practica niste idei complet trasnite, dar care functionau.


La Multi Ani! Multa sanatate si fericire tuturor. drunk.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 2 Jan 2014, 08:31 PM
Mesaj #57


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(dandanescu @ 30 Dec 2013, 10:43 PM) *
am impresia ca uneori nu reusesc sa prezint suficient de clar nici macar principiile fundamentale la care ma refer,



Dan, eu unul te-am inteles perfect. Traiesc insa acelasi sentiment ca tine: tu nu intelegi ce se intampla.


Ca si tine, pentru lamuriri, mai explic inca o data...ultima : promit.

Si hai la studiul pe caz, ca vad ca asa ai procedat si tu. Unul nepotrivit expozeului meu, dar pana la urma la fel de bun ca oricare pentru cel ce crede in propriile afirmatii.

Rosia Montana a declansat un protest de strada controlat de factori interesati si preluat din mers de persoane ce au acumulat in ele o sumedenie de alte nemultumiri, ce acum au vazut in asta un debuseu nemaipomenit pentru frustrarile agasante.

Manifestatia Rosia Montana, la apogeul ei, nu a insemnat nimic in balansul simpatiilor opiniei publice, motiv pentru care nici macar media nu s-a sinchisit sa ii dea o alta atentie decat cea cuvenita : un eveniment periferic lipsit de posibile consecinte. Atitudinea asta a radicalizat demonstrantii si i-a adus in pragul unor excese violente.

Asta e tot. Pricepi ?

Care petitie ?...s-a incercat, ca exista si la noi aceasta cale de atac..ce-i drept nu ca s-a declanseze automat un referendum (esti poet ?)...romanii, atat de nebuni si vraiste cum sunt, ar tine-o mereu numai intr-un referendum, daca el i-ar fi atat de usor accesibil...Apoi acest tip de consultare a poporului este costisitor, dificil de organizat....si inutil celui care apeleaza la el, de vreme ce acesta nu crede oricum in onestitatea celor care il gestioneaza...

Dar s-a incercat...Zece mii de oameni in strada poate ingrijora orice administratie, asa ca prima reactie, reflex si natural, a fost aceea de testare a opiniei publice, care surpriza, e in opozitie totala cu ideile protestatarilor...

Asa ca, pentru cazul ales, petitie publica, referendum, alte nazbatii din astea nu sunt de folos in primul rand celor care contesta politica guvernului. Pentru ca in acest moment guvernul Romaniei are credibilitate si sustinere, contrar parerii unei ridicole minoritati, care se zvarcoleste in spasme sa convinga ca lucrurile ar sta diferit (te rog verifica sondajele)

Nu e deci vorba de lipsa unei educatii civice, ci de prezenta uneia neasteptat de mature si de bine cantonate...Sigur, e convenabil sa gasesti raspunsuri pentru pozitiile tale gresite, insuficient justificate, abuzive, ori superficiale, in constiinta adormita a unui popor absent...dar asta nu-i decat o lamentare perversa.

Parerea mea continua si cu amendarea ideilor tale despre comunitatea europeana. Aici la tine, e evidenta absenta unor informatii de fond:

- UE e departe de a putea impune ceva politicii din Romania...e absurd sa crezi asa ceva...Ea a lansat un set de directive, la care in cea mai mare parte a lor tara noastra s-a aliniat, s-a constituit intr-un arbitru echidistant si ...monitorizeaza...atat...e doar un chibit in coasta...
- UE nu se poate constitui in vreun exemplu de urmat pentru cineva, nu unul pozitiv; s-a dovedit clar ca e o institutie incropita in pripa, nedemocratica, neprofesionista, partinitoare, abuziva si discretionara..in peroratiile tale, mai ales nu uita asta
- UE, ansmblul legislativ propus de ea nu contravine normelor de exploatare a aurului utilizate in acest moment...ce a decis SUA e chiar penibil de adus ca argument in discutia de aici. Cam ca aur are America in subteran ?? in afara celui de la Fort Knox desigur ? (nu punem Alaska, unde...surpriza mare cat roata carului : se exploateaza cu cianuri !)..pai e usor sa te aliniezi unor idealuri cand asta nu te afecteaza cu nimic...
- in ascuns, UE, care nu mai e fata mare de ceva vreme (vorba e..spus cam in pripa, mare nu-i de cand e mica) are si ea interesele ei, care se confunda cu cele ale Germaniei si Frantei cel mai ades, iar ele s-au prins de capusala americana si tot lucreaza la ingradirea ei...dar astea sunt doar speculatii...nu-i asa ?

Acum, pentru tine personal : nimeni nu doreste schimbarea mai mult ca mine..Nimeni nu contesta politicianismul, oportunismul si impostura administratiei actuale mai convins decat mine si in ultima instanta, nimeni nu isi doreste o societate egala, fireasca si in armonie mai acut ca mine. Asa cred eu in sufletul meu.

Asta am crezut mereu...si zau, iarta-ma ca nu mai am credulitatea pe care o aveam in Piata Universitatii, ori naivitatea de la momentul Alianta Civica...Iarta-ma ca m-am maturizat si nu mai cred in fantasme de tip civism functional, politican integru sau devotat, protest de strada ori de catifea, terorism, revolta populara sau greva generala...

Niciun razboi nu s-a castigat pe campul de lupta...intreaba te rog istoria...Acolo s-au castigat cel mult batalii. Toate conflictele s-au inchis la masa de negocieri..Acolo sunt butoanele. Daca ne dorim cu adevarat schimbarea, ei bine acolo trebuie sa ajungem...iar eu prietene, am facut pasi mari in directi asta.

Ca sa poti schimba insa ceva, in mai bine, ca radical nu s-a inventat inca pe planeta, trebuie ordine sociala, dar mai ales trebuiesc demontate toate structurile astea care nu fac decat sa discrediteze telurile oneste...toata mahalaua Rosia Montana, o miscare de stanga, cu o sustinere plina de amenintari si cu frecvente accese de isterie si violenta (nu iti suna cunoscut ?...'30 - ’33...n.s.d.a.p.. ?..acleasi mesaj, acelasi ton, aceleasi personaje, ramane doar sa apara unul cu freza si cu mustata in pana)





PS. am schimbat locul acestei confruntari pentru ca acolo unde ea incepuse sa evolueze nu era un spatiu destinat discutiilori...Chiar daca e mai greu de inteles, retragerea in scriitura e o metoda excelenta de terapie recomandata de unii medici...la fel ca si completarea unui jurnal. Nu simt nevoia niciunei explicatii suplimentare, ci doar pe aceea de a mi se respecta intimitatea pe care o pretind...in spatiul public sau elsewhere...

Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 01:29 AM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 2 Jan 2014, 08:44 PM
Mesaj #58


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Cocosca...


Angry Bird !! mad.gif

...inca ma cucurigesti ? rofl.gif


Asta e intr-adevar un gest de mare bravura din partea unui agitator, aflat in criza de argumente...

Prieten drag si artagos, creasta iti acopera singurul ochi functional, asa ca da-mi voie sa iti explic cu litere mari si de tipar : Recunoasterea meritelor bolsevicului Ion Ilici (Ramirez ?) Iliescu e o grea si insemnata infrangere a sistemului meu ; dar una pentru care am gasit resursele sa o admit, sa mi-o insusesc si sa mi-o asum.

Cand vei invata sa negociezi cu erorile tale (daca asta se va intampla vreodata) vei fi facand un prim pas in directia evolutiei tale de la mlastina spre malul solid la calcatura....

...pana atunci, balaceala placuta ma friend...




PS. miscarea de protest spontan, neangajata politic si nefinantata din alte parti decat din inalta constinta patriotica; ce scade dramatic in amploare si participare saptamanal ; dar isi schimba telurile la fiecare ceas...aflata actual in regresul care sa ii deschida cale unei reveniri mai puternice si mai devastatoare ca niciodata...imi provoaca o asemenea teama incat, iti spun sincer, mi-s-a zbarlit un fir de par...Ordinul Masonic (ce zic eu, intregul lant) tremura ca frunza in vant, iar americanii insusi se pregatesc sa emigreze in masa prin Congo si Zimbawe (singurele locuri in care s-ar mai putea simti la adapost de mania proletara damboviteana..)

vise placute...puisor...


aaaaaa....te rog sa iei nota de « esenta » mesajului tau : inlocuirea unor politicieni corupti, cu altii nepatati, profesionisti, competenti, patrioti...Nu s-a intamplat niciodata in istorie, nu se va intampla niciodata....si stii de ce ?? pentru ca tine de alcatuirea fiintei umane ; de nevoile ei, de particularitatiile care fac fiecare individ deosebit de ceilalti si care fac imposibila macar si simpla idee de bine comun.

Toata frenezia asta halucinanta in care ai naufragiat de trei, patru, luni e un lucru prin care si eu am trecut...Bine nu in felul in care il parcurgi tu (eram educat si pe atunci)...Noi, in Piata Universitatii vroiam punctul opt si interzicerea comunistilor socotindu-i pe toti aprioric rai.

De ceilalti nici nu ne pasa...puteau fii chiar mai rai, insa daca nu erau comunisti ??...totul era ok...Atat de naivi am fost !
Prima sa excludem din decizia socialului un segment mai mare de 70% din componenta lui, si doi sa le lasm scaunele ocupate abuziv libere...fara sa avem grija de a pune ceva in loc.....


vise placute puisor....dar atentie la aterizare ! jamie.gif

Acest topic a fost editat de The Dude: 2 Jan 2014, 08:47 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 2 Jan 2014, 08:49 PM
Mesaj #59


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



.... hmm.gif ....pai, Fiatlux, pe diagonala, in lung si in lat, nu poti afla nicaieri politicianul curat...Il las acum pe eroul tau.....ba nu...il mai tavalesc o tura. Omul e secretar de stat iar functia pe care o ocupa se numeste subsecretar de stat la Ministerul Sanatatii

de pe scaunul asta are in sarcinile de serviciu si buna functionare a spitalelor....Cati oameni a salvat ??...dar cati a ucis ???...Pot sa iti reamintesc ca sefii unor departamente de stat sunt tinuti responsabili directi de esecurile majore din structurile pe care le coordoneaza.... ?? ca asa se intampla in intreaga lume ??? sau ca e degeaba sa salvezi pe cineva in minute de la producerea unui dezastru, daca dupa ce ai depasit momentul critic il lasi in plata Domnului la usa unui spital de care nu ai avut aceiasi grija....


Buuuun...deci nu-i vreun erou ?
Gyr nu-i un erou....Ahile nu e......

Dar cine e erou ? Vasile Roaita ? ...era baut in ziua aia...poate daca ar fi fost treaz...cine stie....Ahile ?...lucra doar la propria imagine, cum singur marturiseste imediat ce ajunge dincolo, iar pe Gyr l-a terfelit suficient tartacuta...

Deci cine e erou ?...de intrebarea asta nu treci usor...

Pache Protopopescu...fost primar al Bucurestilor...o importanta artera ii poarta azi numele si municipalitatea si-l aminteste cu recunostinta si compasiune....yet, la vremea lui a fost obiectul unui scandal pe langa care borduriada lui Videanu pare doar un smen de gainar.

A vandut piatra cubica din cariera de la Poieni, care ii apartinea, Belgiei si de a colo a cumparat-o pentru primaria pe care o conducea, pavand practic tot Bucurestiul....

Erou nu este o stare de fapt...Nimeni nu e erou de la un cap la altul (poate doar Balcescu, dar el era nebun)...Erou e doar o sclipire, e rezultatul unui singur act....scrii o poezie precum Colindul lui Gyr si zici acolo, in opt versuri, cat ai spune in patru volume din procesul comunismului...si ce daca era baut Roaita ???...tu de cate ori n-ai fost baut ??...si ce-ai facut atunci ??...ai facut pipi in sticla de lapte, te-ai culcat in cotetul cainelui, sau ai borat in pantofii colegilor...el insa, chiar si beat, a ales sa faca ceva in folosul altora...cu toate riscurile....La fel si Ahile, infruntand singur o fortareata irepugnabila...indiferent de motive....la fel si Arafat-ul tau...(ai vazut ce delicat ti l-am reabilitat ?)

Acest topic a fost editat de The Dude: 2 Jan 2014, 09:24 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 2 Jan 2014, 08:57 PM
Mesaj #60


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



Marduk....cand eu zic : « Politicianul roman, nu-i mai bun, nu-i mai rau ca altii din alte parti » raspunsul tau se focalizeaza pe cele doua virgule..pe felul in care ele au fost asezate, creionate, incovoiate...E cumplit de greu un dialog cu tine...cu atat mai mult cu cat vi numai cu argumete cliseu si cu lozinci tocite.

Tu chiar n-ai niciodata vreo parere proprie ???

Opiniile tale despre o clasa politica concurenta cu structurile siciliene din anii ’60, sunt dezarmante, nu au niciun suport, si pentru mine sunt imposibil de comentat....

Ca sa putem comunica trebuie sa ai cel putin un reper din realitate....hai, ca nu-i asa greu.... thumb_yello.gif


PS...automatismele astea: "mon cher" si "pulime" sunt teribile...ultimul chiar grotesc...poate poti sa imi faci un favor si sa ma scutesti ...sau poate sa iti faci tie insuti un imens serviciu si sa renunti la ele

Acest topic a fost editat de The Dude: 2 Jan 2014, 09:25 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 3 Jan 2014, 05:09 AM
Mesaj #61


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(The Dude @ 2 Jan 2014, 10:31 AM) *
Dan, eu unul te-am inteles perfect. Traiesc insa acelasi sentiment ca tine: tu nu intelegi ce se intampla.
Ca si tine, pentru lamuriri, mai explic inca o data...ultima : promit.


deci ce se intelege de aici:
- educatia civica nu e necesara in RO, dar totusi nu putem avea incredere in electorat sa semneze o petitie care sa conduca la un referendum
(mi se pare ca e o contradictie mai sus).

-politicienii din RO asa cum sunt ei, trebuie lasati in pace de electorat, ca oricum nu se poate mai bine de atit.
(totusi strategia cea mai elementara este sa incerci sa schimbi cind nu iti place ceva)

-UE si principiile de convergenta nu sunt demne de atentie, dar dorim o schimbare semnificativa a situatiei din RO.
(deci in ce directie? ce optiuni avem?)

-decizia despre Roshia Montana
(unde se propune exploatarea cu cianura, care are efecte negative serioase si pe termen lung )
ar trebui lasata exclusiv la discretia guvernului.
(totusi guvernul sustine ca functioneaza intr-o democratie, deci electoratul are dreptul si datoria sa decida)

daca inteleg eu bine pozitia in discutie exprimata mai sus, mesajul printre rinduri este
"nu te amesteca in politica!"

asta e pe linia politicii actuale a lui Putin in Rusia

unora le place ce a realizat, altora nu le place, iar
altii nu contesta rezultatele, dar nici nu accepta metodele lui Putin.

deci pentru acei care doresc altceva decit un guvern autoritar, cu monopolul deciziei politice,
exista alte variante, pasnice si legale dupa normele democratice din UE.

unii vor sa discute aceste variante, ce e rau in asta?

in rezumat, aceste variante ar fi dupa cum urmeaza:
pe de o parte
educatia civica sprijina decizia cit mai corecta a unui electorat responsabil, activ implicat in decizia politica democratica.
pe de alta parte,
orice petitie care acumuleaza un numar suficient de mare de semnaturi, declanseaza automat un referendum
dupa care se adopta (sau nu) o lege noua care adreseaza petitia initiala,
conform cu rezultatul referendumului, dar indiferent de preferinta politicienilor.

acest sistem e practicat deja in UE
(de exemplu in Finlanda, unde limita minima a semnaturilor pe o petitie demna de un referendum este de 50ooo )
sistemul nu e violent, nu permite decizia in graba care sa conduca la instabilitate,
dimpotriva, incurajeaza dialogul social-politic, participarea activa a electoratului la decizia politica
si in ultima instanta interesul comun de a rezolva corect problemele publice.

Oligarhia politica spre care tinde democratia reprezentativa
poate fi astfel readusa spre intentia fundamentala a sistemului politic democratic,
de a reprezenta corect optiunea electoratului.
adica
"Government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the Earth." - Abraham Lincoln

Acest topic a fost editat de dandanescu: 3 Jan 2014, 06:47 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 3 Jan 2014, 06:44 AM
Mesaj #62


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(The Dude @ 2 Jan 2014, 10:49 AM) *
Il las acum pe eroul tau [Raed Arafat].....ba nu...il mai tavalesc o tura.


totusi Raed Arafat a reorganizat serviciul de ambulante,
o realizare practica, reala, tangibila, respectabila, eficienta.

chiar si atunci cind si-a dat demisia din guvern, a avut succes,
nu numai ca a schimbat ce nu se potrivea dar a si fost repus in post.

eroic? nu tocmai, dar un succes remarcabil? se pare ca da.

Radu Gyr... ar fi scris poate o poezie care suna bine,
cerind lui gheorghe si ion sa se ridice...
iar ei din pacate nu se ridicau, asteptau poate sa ii ridice ambulanta...
tocmai aia care venea prea incet si foarte trist, ca nu ajungea la timp!

uite asa apar martirii, din esecuri, pe cind eroii din victorii. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 3 Jan 2014, 12:10 PM
Mesaj #63


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(dandanescu @ 3 Jan 2014, 07:44 AM) *
totusi Raed Arafat a reorganizat serviciul de ambulante,
o realizare practica, reala, tangibila, respectabila, eficienta.



Asa e... thumb_yello.gif Jos palaria pentru asta...si tot respectul meu, chiar daca din culise eu mai stiu si cum a facut-o: nu prin mijloace mereu onorabile...de parca s-ar putea realiza ceva cap-coada numai prin onorabilitate... unsure.gif
Oricum, un sincer multumesc si toate laudele...

dar....Arafat nu e secretar de stat pe probleme de ambulanta...un asemenea post nici nu exista.
El este al Ministerului Sanatatii, si daca ai sa privesti cu ochii tai, in sistemul asta azi e un mare haos..iar dezordinea cumplita ii se poate imputa cel mai mult lui Arafat...alalalt e om politic si economist (aduna, scade si imparte), asta insa stie...e de meserie...

cu ce te incalzeste ca ai fost salvat la mustata din accidentul de masina, daca 30 de minute mai tarziu dai coltul pentru ca in spital a lipsit o injectie...sau n-a avut cine sa ti-o faca..?

QUOTE
chiar si atunci cind si-a dat demisia din guvern, a avut succes,
nu numai ca a schimbat ce nu se potrivea dar a si fost repus in post.


un aranjament la masa verde care cuprinde multe ordinarii...intre ele musamalizarea cazului cu generatoarele de oxygen (tehnologie PSA) de la Gascon...o mizerie de vreo patru milionae de euroi....daca se facea



QUOTE
Radu Gyr... ar fi scris poate o poezie care suna bine,
cerind lui gheorghe si ion sa se ridice...
iar ei din pacate nu se ridicau, asteptau poate sa ii ridice ambulanta...
tocmai aia care venea prea incet si foarte trist, ca nu ajungea la timp!


...nu ambulanta...dar tot asa o masina mai mare...era si un cantec pe vremea aia: "hai badita in dubita"

QUOTE
uite asa apar martirii, din esecuri, pe cind eroii din victorii. smile.gif



rolleyes.gif ...ihi...asta cam asa e... rolleyes.gif ...deci il trecem la drept comun pe Arafat...? asta propui ?
Treaba ta, dar daca te afla Fiatlux....nu te vad bine deloc prietene....

Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 12:12 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 3 Jan 2014, 12:35 PM
Mesaj #64


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 2 Jan 2014, 08:57 PM) *
QUOTE
...E cumplit de greu un dialog cu tine...cu atat mai mult cu cat vi numai cu argumete cliseu si cu lozinci tocite. Tu chiar n-ai niciodata vreo parere proprie ???

Da am o parere proprie, aceea ca politicienii si guvernantii romani sunt niste nemernici care n-au reusit sa ia de la UE din cei aprox 20 miliarde de euro decat 6,3 miliarde si asta doar din cauza faptului ca din fondurile UE nu puteau sa fure, sa dea spagi etc. Parerile mele sunt pentru tine, clisee, lozinci, pentru ca tu nu vrei sa vezi, sa accepti realitatea, gasindu-le scuze jenante acestor administratori care s-au facut vatafi peste o tara intreaga arogandu-si drepturi mai drepte de cat ale celorlalti cetateni.
QUOTE
Opiniile tale despre o clasa politica concurenta cu structurile siciliene din anii ’60, sunt dezarmante, nu au niciun suport, si pentru mine sunt imposibil de comentat....

Cum vrei sa am o alta opinie daca guvernantii si politicienii se MANANCA intre ei mai rau decat cainii sau lupii, fara sa le pese de romani. Vrei sa admir niste politicieni care fac legi pentru interesul personal? care fac presiuni asupra justitiei? care manipuleaza licitatii sa iasa cine trebuie adica cei care dau spagi mai mari? sa-i admir pe acei primari care cand vine un investitor cu o propunere in comuna lor, ii intreba nonsalant "dar mie ce-mi iese". Moncher ( nu mon cher) mi-e greu sa-i numesc politicieni pe acesti emanati ai "revolutiei" din '89, pentru mine sunt numai niste fripturisti, fosti membri ai PCR. Pot sa-i compar doar cu politicienii din Zimbabwe sau cine stie ce state care au implemantat alte tipuri de "democratii originale" asta pentru ca DEMOCRATIA este pentru mine de un singur fel, nici originala, nici specifica natiilor care cred c-au inventat o noua forma a democratiei, fie ea ruseasca, islamista, africana, asiatica etc.
QUOTE
Ca sa putem comunica trebuie sa ai cel putin un reper din realitate....

Da, dar vorba unui forumist, "realitatea e alta" si se pare ca realitatile pe care noi doi le privim sunt diferite, ca fetele unei oglinzi, te las pe tine sa-ti alegi ce fata doresti si care crezi ca te reprezinta mai bine.
QUOTE
...automatismele astea: "mon cher" si "pulime" sunt teribile...ultimul chiar grotesc...

Ultimul nu-mi apartine, iar la "moncher" nu poci ca sa renunt penca e vechi si becher pe deasupra, dar daca te deranjaza am sa-ti fac un hatar, n-am sa le mai folosesc in dialogul dintre noi doi.


Acest topic a fost editat de Marduk: 3 Jan 2014, 12:43 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 3 Jan 2014, 12:35 PM
Mesaj #65


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(dandanescu @ 3 Jan 2014, 06:09 AM) *
deci ce se intelege de aici:
- educatia civica nu e necesara in RO, dar totusi nu putem avea incredere in electorat sa semneze o petitie care sa conduca la un referendum
(mi se pare ca e o contradictie mai sus).


si chiar e una...dar pentru ca ai inteles gresit...educatia civica exista in Romania e matura si functionala...Nu vad de ce mi-as face griji in legatura cu ea..?...despre partea a doua cu increderea in electorat habar n-am ce vrei sa spui...insa pricep ca ai ignorat in totalitate postul meu: Dane, electoratul din tara asta e multumit de conducatorii sai !!! de ce ar umbla cu petitii si cu referendum-uri inutile (pe care nici protestatarii nu le vor, caci stiu cum ar putea sa arate)

QUOTE
-politicienii din RO asa cum sunt ei, trebuie lasati in pace de electorat, ca oricum nu se poate mai bine de atit.
(totusi strategia cea mai elementara este sa incerci sa schimbi cind nu iti place ceva)


Nuuuuu, trebuiesc pisati la cap 24 din 24 de cate cel putin 30 de alegatori fiecare...sa nu doarma, sa nu manance, sa nu pupe (doamne fereste), dar mai ales sa nu faca treaba pentru care a fost pus acolo...ca deh....Bata-l toaca, poate strica ceva..

Electoratul este chemat sa isi spuna parerea la perioada fixe de timp. In mai toate problemele importante se lanseaza anterior o dezbatere publica, iar pozitia administratiei e corectata in functie de rezultatele ei. Asa ca electoratul trebuie sa isi cam vada de treaba lui...la fel ca si politicienii...nu ne dam cu presupusu' asa, de dragul tarii, fiind ultraspecialisti in toate...si schimbandu-ne optiunile la fiecare jumatate de ceas...


QUOTE
-UE si principiile de convergenta nu sunt demne de atentie, dar dorim o schimbare semnificativa a situatiei din RO.
(deci in ce directie? ce optiuni avem?)


Cine a zis asta blink.gif ?...sigur ca sunt bune, Romania si le-a insusit uniunea merge inainte..care-i problema ta ?
O schimbare semnificativa poate ca doresti tu si amicii din piata...Eu insa cred ca schimbarea se intampla chiar acum, sub ochii nostrii, cu fiecare secunda care se scurge..Eu nu astept triplul salt mortal, punctul cheie al spectacolului de circ, ca el e iluzoriu si nici nu ma omor dupa circ...Eu urmaresc cu atentie aceasta dramatizare de mare anvergura, excelent regizata si fabulos pusa in scena...macar ca nu are la acest moment cine stie ce actori importanti in distributie..

QUOTE
-decizia despre Roshia Montana
(unde se propune exploatarea cu cianura, care are efecte negative serioase si pe termen lung )
ar trebui lasata exclusiv la discretia guvernului.
(totusi guvernul sustine ca functioneaza intr-o democratie, deci electoratul are dreptul si datoria sa decida)



uuulalalala...fraza asta contine mai multe defecte decat norma admisa...guvernul administreaza treburile tarii. De aia se numeste "executiv". E in raspunderea lui sa gestioneze acest contract si n-are absolut nicio treaba cu democratia. Electoratul a instalat acest guvern si aceasta administratie...si pentru numele lui Dumnezeu: pricepe o data: electoratul e foarte multumit cu exploatarea de la Rosia Montana...nu are nicio obiectie...ii place, o considera justa si binevenita, si-o doreste cu ardoare...pentru ca e matur, are constiinta civica si stie ce e cel mai bine pentru el...

QUOTE
daca inteleg eu bine pozitia in discutie exprimata mai sus, mesajul printre rinduri este
"nu te amesteca in politica!"



Nu. Nu intelegi deloc....Amesteca-te in politica asa cum trebuie...urmeaza regulile jocului...respecta regulamentul si toti vom avea de castigat...apuca-te sa faci dezordine, sa spargi geamuri si sa arunci cu caramizi si strici totul...intre altele justifici astfel si actiunile abuzive ale guvernantilor care stiu cel mai bine cum sa exploateze hosul

Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 01:05 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 3 Jan 2014, 12:56 PM
Mesaj #66


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE
asta e pe linia politicii actuale a lui Putin in Rusia

unora le place ce a realizat, altora nu le place, iar
altii nu contesta rezultatele, dar nici nu accepta metodele lui Putin.

deci pentru acei care doresc altceva decit un guvern autoritar, cu monopolul deciziei politice,
exista alte variante, pasnice si legale dupa normele democratice din UE.



nu vad legatura cu discutia noastra ??
Ma acuzi ca as sustine o administratie dupa metoda Putin ?
Pai nici nu o cunosc...stiu ca acolo, ca si aici, ca peste tot, serviciile fac legea; si mai stiu ca rusii sunt diferiti..ca nu prea pot functiona in afara unei autoritati ferme...

daca asta e, atunci NU...nu sunt de acord cu asa ceva, dupa cum nu pot sa accept nicio ingerinta in actul decizional al unui guvern in exercitiu...ii pot cere demisia a doua zi, daca ceva grav si in dezacord flagrant cu pozitia electoratului, s-a petrecut..si pot face asta fara sa trebuiasca sa ies in strada..am toate puterile statului alaturi si mai am si suportul electoral...niciun guvern nu ar infrunta o asemenea alianta..




QUOTE
unii vor sa discute aceste variante, ce e rau in asta?


sa le discute...sa le discute by all means sa le discute...pana n-or mai putea...Dar sa nu-mi blocheze mie strada si nici sa nu imi zgarie auzul...ca platesc taxe pentru drumul ala si platesc salarii ca sa am liniste si ordine publica... thumb_yello.gif


QUOTE
acest sistem e practicat deja in UE
(de exemplu in Finlanda,


ahhh Finlanda....desigur, o democratie cu o traditie legendara si un popor cu o influenta majora...in tanganica cate semnaturi trebuie ?? ai idee...Tanganica, aia democratie....stii cand le-a cazut guvernul ??...cand s-a rupt craca.... rofl.gif




QUOTE
Oligarhia politica spre care tinde democratia reprezentativa
poate fi astfel readusa spre intentia fundamentala a sistemului politic democratic,
de a reprezenta corect optiunea electoratului.
adica
"Government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the Earth." - Abraham Lincoln



.....imiiii...nu iti pare putin cam out of time ?...ba da.....e din cale afara de prafuit si de lipsit de sens...insusi cuvantul popor a pierdut mult din incarcatura pe care o avea nu mai tarziu decat acu 30 de ani....da ma rog..fiecare cu viziunile lui... thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 12:57 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
The Dude
mesaj 3 Jan 2014, 02:54 PM
Mesaj #67


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 9.057
Inscris: 24 August 06
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 8.595



QUOTE(Marduk @ 3 Jan 2014, 01:35 PM) *
Da am o parere proprie, aceea ca politicienii si guvernantii romani sunt niste nemernici care n-au reusit sa ia de la UE din cei aprox 20 miliarde de euro decat 6,3 miliarde si asta doar din cauza faptului ca din fondurile UE nu puteau sa fure, sa dea spagi etc. Parerile mele sunt pentru tine, clisee, lozinci, pentru ca tu nu vrei sa vezi, sa accepti realitatea, gasindu-le scuze jenante acestor administratori care s-au facut vatafi peste o tara intreaga arogandu-si drepturi mai drepte de cat ale celorlalti cetateni.



ce e atat de propriu in ea....mie imi pare o idee comuna si o tema tocita..
nu caut scuze nimanui, insa e normal ca politicienii romani, unguri, francezi sau chinezi sa faca cat mai multe in folosul lor, devreme ce am stabilit foarte clar ca sunt cu totii niste misei...e de datoria celorlate puteri sa mentina un echilibru, iar faza aia cu legea si cu amnistia a dovedit limpede ca mecanismul functioneaza....

ps-u, din banii europeni se fura si se da spaga cu acelasi entuziasm cu care lucrul asta se face din oricare alt fond..la noi in constructii exista termenul de faza determinanta si el denumeste procese ce devin ascunse...nu se mai pot masura cantarii, evalua ulterior...te las sa meditezi la asta... rolleyes.gif ...una dintre nenumaratele alte scheme la fel de interesante....

QUOTE
Vrei sa admir niste politicieni care fac legi pentru interesul personal? care fac presiuni asupra justitiei? care manipuleaza licitatii sa iasa cine trebuie adica cei care dau spagi mai mari? sa-i admir pe acei primari care cand vine un investitor cu o propunere in comuna lor, ii intreba nonsalant "dar mie ce-mi iese".


Nu stii tu nimic din toate astea...Ai fost tu cu plicul ? erai tu in cabinetul magistratului cand a sunta telefonul ? primesti cumva un buletin mercurial al cotelor la spagi pe luna in curs ?....nope...nimic din toate astea...preiei informatii deja prelucrate si le combini dupa logici care ti-au fost subliminat inoculate...esti asadar o victima a manipularii...uite, incearca acest exercitiu....alege un personaj de pe scena si urmareste-l doar pe el....nu ceea ce se spune despre el...ce face, cum se imbraca ce zice cu cine se intalneste la ce mondenitati participa....foarte curand ai sa vezi in el altceva decat "ce stiai" ca e el....

Marduk...daca eu ma apuc acum sa zic ca tu esti homosexual si sa mai si indrug doua trei galusti pe langa...cativa din cei care ne citesc au sa ma creada....chiar si ceilalti, la cateva luni dupa, cand vei revenii in vreo discutie isi vor aminti vag..."aaa, Marduk, homosexualul ala.." Pana si apropiatii tai care iti stiu activitatea de pe han si te cunosc in carne si oase, au sa capete un ghimpe in inima....Pricepi cat de simplu functioneaza defaimarea....?

Bine...ca sa nu fie nicio confuzie, si nicio speculatie ulterioara: declar ferm: chestia de mai sus nu a fost niciun afront ci doar un exemplu. N-am niciun dubiu in legatura cu normalitatea sexualitatii tale (dar pastrez foarte multe indoieli cu privire la cea a userului Cocosel rofl.gif)


QUOTE
mi-e greu sa-i numesc politicieni pe acesti emanati ai "revolutiei" din '89, pentru mine sunt numai niste fripturisti, fosti membri ai PCR.



buuun, nici pentru mine nu's ingeri...dar reprezinta o autoritate...poporul roman (betiv, lenes si hot) i-a investit cu puterea de a decide..pentru ca poporul se vede in ei pe sine...se recunoaste si se bucura sa afle ca altii exact ca el sunt in fruntea piramidei.
Vrei sa luptam impotriva starii asteia de fapt....foarte bine, treci in dreapta mea....Dar hai sa incepem de acolo de unde trebuie, si hai sa facem lucrurile asa cum trebuie...respectandu-ne adversarul dar si regulile de joc...numai asa putem invinge...numai asa putem cu adevarat castiga ceva


QUOTE
Ultimul nu-mi apartine, iar la "moncher" nu poci ca sa renunt penca e vechi si becher pe deasupra, dar daca te deranjaza am sa-ti fac un hatar, n-am sa le mai folosesc in dialogul dintre noi doi.


multumesc foarte mult thumb_yello.gif

Acest topic a fost editat de The Dude: 3 Jan 2014, 03:02 PM


--------------------
"Te iubesc, Richard Parker. Vei fi mereu cu mine. Fie ca Dumnezeu să te aibă in grijă !"
<arraink@yahoo.com>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 3 Jan 2014, 04:28 PM
Mesaj #68


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.283
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



QUOTE(The Dude @ 3 Jan 2014, 02:54 PM) *
QUOTE
....mie imi pare o idee comuna si o tema tocita..

Eu zic ca nu e tocita deloc, dar unii formatori de opinie vor sa faca din aceasta parere una perimata. Poporul nu trebuie sa adoarma, sa fie adormit, el trebuie sa-si cunoasca indatoririle dar si drepturile si mai presus de toate trebuie sa inteleaga ca politicienii nu sunt decat niste functionari nu mai exista secretari de partid care sa taie si sa spanzure pe cine vor sau pe cine doreste partidul unic (PSD)
QUOTE
.... insa e normal ca politicienii romani, unguri, francezi sau chinezi sa faca cat mai multe in folosul lor

Aici eu sunt de alta parere, este anormal ca politicienii, indiferent din ce tara sunt sa faca cat mai multe in folosul lor. Pe de alta parte nu cred ca politicienii unguri, francezi si chiar chinezi fac mai multe in folosul lor decat in folosul poporului. Cel putin in China, cand sunt prinsi, sunt executati pur si simplu.
QUOTE
...e de datoria celorlate puteri sa mentina un echilibru, iar faza aia cu legea si cu amnistia a dovedit limpede ca mecanismul functioneaza....

Dragule, daca nu eram sub supravegherea UE, USL ne trimitea in CSI, dupa o noapte de betie colectiva, anuntata in presa ca fiind o deliberare tarzie.
QUOTE
...din banii europeni se fura si se da spaga cu acelasi entuziasm cu care lucrul asta se face din oricare alt fond..

Nu stiu la ce fonduri te referi, dar nu cred ca in Polonia, Cehia, Ungaria etc. s-au pierdt atatia bani doar din cauza ca autoritatile n-aveau cum sa scoata spagi din banii europeni. Cred ca polonezii, ungurii, cehii etc. au foat un picut mai constiinciosi decat functionarii romani si asta le-a prins bine.
QUOTE
Nu stii tu nimic din toate astea...Ai fost tu cu plicul ?....

Da.
QUOTE
...esti asadar o victima a manipularii...uite, incearca acest exercitiu....alege un personaj de pe scena si urmareste-l doar pe el....

Alege-l tu, sa nu zici ca sunt partinitor.
QUOTE
....Pricepi cat de simplu functioneaza defaimarea....?

Am studiat la "Stefan Gheorghiu" prin anii '84, e de ajuns? Stiu ca Basescu nu e un betiv, un afemeiat dar cu siguranta este un adevarat marinar.
QUOTE
... N-am niciun dubiu in legatura cu normalitatea sexualitatii tale (dar pastrez foarte multe indoieli cu privire la cea a userului Cocosel ...

Nu ma intereseaza sexualitatea userilor acestui forum si nici in viata de zi cu zi nu am o problema cu sexualitatea celor cu care se intampla sa ma intalnesc, atata vreme cat nu ma afecteaza comportamenul acestora.
QUOTE
... hai sa facem lucrurile asa cum trebuie...respectandu-ne adversarul dar si regulile de joc...

Eu nu pot sa respect un adversar care nu ma respecta, care schimba regulile jocului in timpul desfasurarii jocului. Daca as respecta un astfel de adversar as da dovada de slabiciune.


Acest topic a fost editat de Marduk: 3 Jan 2014, 04:30 PM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dandanescu
mesaj 3 Jan 2014, 08:18 PM
Mesaj #69


Dregator
*****

Grup: Membri
Mesaje: 900
Inscris: 10 July 04
Din: Canada West Coast
Forumist Nr.: 4.053



QUOTE(The Dude @ 3 Jan 2014, 02:10 AM) *
rolleyes.gif ...ihi...asta cam asa e... rolleyes.gif ...deci il trecem la drept comun pe Arafat...? asta propui ?
Treaba ta, dar daca te afla Fiatlux....nu te vad bine deloc prietene....


deocamdata (raed) arafat are macar o realizare remarcabila,
pe cind lui gyr (la care ma refeream) i se cam face nimb de sfintisor din esecuri peste esecuri.

dar ce legatura are gyr cu raed arafat? nici una!
alta viata alt parfum.

deci cind gyr a scris despre gheorghe si ion, in afara de puscarie,
nu a avut nici un rezultat practic.

poate asta era mentalitatea in gruparea din care facea gyr parte?
sa comita asasinate memorabile, dar care nu au schimbat cu nimic mersul istoriei?
a scris gyr ceva poezii despre faptele astea, expresia practica a ideologiei bombastice?

oare a scris gyr ceva poezii despre rivalitatea intre Codreanu si Stelescu,
incheiata dupa cum stim cu asasinarea lui Stelescu, cind acela era convalescent in spital?
(asasinii fiind apoi decorati de Codreanu)

evenimentul asta din urma merita macar o poezie, un nume bun ar fi fost ceva de genul
"adevarul supara!"
de vreme ce Stelescu facuse multe comentarii publice la adresa lui Codreanu,
criticind lipsa de rezultate in practica, cum ar fi de exemplu:
Dacă ești așa un mare Căpitan, de ce nu ai zdrobit prin discursurile tale Camera? Cine te-a auzit?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
cocosel
mesaj 3 Jan 2014, 08:46 PM
Mesaj #70


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 1.933
Inscris: 20 December 06
Din: London/Bucharest
Forumist Nr.: 9.114



QUOTE(The Dude @ 2 Jan 2014, 08:44 PM) *
Cocosca...
Angry Bird !! mad.gif

...inca ma cucurigesti ? rofl.gif
Asta e intr-adevar un gest de mare bravura din partea unui agitator, aflat in criza de argumente...

Prieten drag si artagos, creasta iti acopera singurul ochi functional, asa ca da-mi voie sa iti explic cu litere mari si de tipar : Recunoasterea meritelor bolsevicului Ion Ilici (Ramirez ?) Iliescu e o grea si insemnata infrangere a sistemului meu ; dar una pentru care am gasit resursele sa o admit, sa mi-o insusesc si sa mi-o asum.

Cand vei invata sa negociezi cu erorile tale (daca asta se va intampla vreodata) vei fi facand un prim pas in directia evolutiei tale de la mlastina spre malul solid la calcatura....

...pana atunci, balaceala placuta ma friend...
PS. miscarea de protest spontan, neangajata politic si nefinantata din alte parti decat din inalta constinta patriotica; ce scade dramatic in amploare si participare saptamanal ; dar isi schimba telurile la fiecare ceas...aflata actual in regresul care sa ii deschida cale unei reveniri mai puternice si mai devastatoare ca niciodata...imi provoaca o asemenea teama incat, iti spun sincer, mi-s-a zbarlit un fir de par...Ordinul Masonic (ce zic eu, intregul lant) tremura ca frunza in vant, iar americanii insusi se pregatesc sa emigreze in masa prin Congo si Zimbawe (singurele locuri in care s-ar mai putea simti la adapost de mania proletara damboviteana..)

vise placute...puisor...
aaaaaa....te rog sa iei nota de « esenta » mesajului tau : inlocuirea unor politicieni corupti, cu altii nepatati, profesionisti, competenti, patrioti...Nu s-a intamplat niciodata in istorie, nu se va intampla niciodata....si stii de ce ?? pentru ca tine de alcatuirea fiintei umane ; de nevoile ei, de particularitatiile care fac fiecare individ deosebit de ceilalti si care fac imposibila macar si simpla idee de bine comun.

Toata frenezia asta halucinanta in care ai naufragiat de trei, patru, luni e un lucru prin care si eu am trecut...Bine nu in felul in care il parcurgi tu (eram educat si pe atunci)...Noi, in Piata Universitatii vroiam punctul opt si interzicerea comunistilor socotindu-i pe toti aprioric rai.

De ceilalti nici nu ne pasa...puteau fii chiar mai rai, insa daca nu erau comunisti ??...totul era ok...Atat de naivi am fost !
Prima sa excludem din decizia socialului un segment mai mare de 70% din componenta lui, si doi sa le lasm scaunele ocupate abuziv libere...fara sa avem grija de a pune ceva in loc.....
vise placute puisor....dar atentie la aterizare ! jamie.gif


Prieten drag si prost crescut... pune repede ordine la nivelul de sus ca se surpa toata constructia prin care incercai sa manipulezi ... si prin care tot incerci aicisha.
Iti pierzi din orice idee, noima de esente... basca din nou lauzi ceea ce pe langa faptul ca nu cunosti mai si faci referiri ca si cum ai sti macar o etapa.

Voi in Piata aia a Universitatii de atunci erati niste tineri fripturisti care credeau ca pot fura si ei ceva... din palatele sau casutele lui Ceasca sau din asa zisi banii care se vehiculau...Cate tablouri ai suntit?

Cei de acum nu urmaresc aceleasi idealuri marete pentru ca spre deosebire de voi... banii sunt deja la ei. Cu si fara Rosia Montana. Capisci!! thumb_yello.gif

Visele intotdeauna dau rezultat atunci cand vin cand trebuie.

Nu are rost sa mai amendez elucubratiile.

La Londra upss New York via Washington voua vi s-a pregatit ceva... care la nivelul cel mai de sus al piramidei va fi comunicat... si voi astia care bateti campii toata ziua o sa executati!!

Hai la revedere ca vine avionul!!

ohyeah.gif

(cat despre Gyr asculta la dandanescu ca stie ceva bine...)



--------------------
"Mă simt ca într-o barcă, singur, pe un lac necunoscut, dus de curenti din ce în ce mai departe de mal. Chiar dacă as striga "ajutor" nu m-ar auzi nimeni. Asa că prefer să tac si să cred că alunec printr-un vis. Spre ce? Habar n-am..."
Octavian Paler

" Truth may seen, but cannot be : / beauty brag, but'tis not she; / truth and beauty buried be."
W. S.
"GIVE me women, wine, and snuff / Untill I cry out "hold, enough!" / To No. 7, just beyond the circus day / A winding-sheet, ah ME! I must be away!"
John K.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Pagini V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 20 October 2017 - 09:41 PM
Ceaiuri Medicinale Informatii despre Certificat Energetic