io sono uno investitore grande si ma gandesco sa investito acuma la rumenia dupa ce am vazut-o ca e ca la mine in sicilia.

Pierzi din vedere ca banii statului (inclusiv aia de salarii, pensii, bonusuri, al jdemiile salariu, etc) sunt facuti de mediul privat, care e in mare buda, luptandu-se cu o cerere in scadere pe de o parte si taxare si costuri de finantare in crestere pe de alta parte.

ai niste jeamuri la firma? nu le mai ai.....

Sigur - a gresit grav cand l-a atacat din senin pe Arafat numindu-l "dusmanul reformei in sanatate" ori ceva de genul asta - chiar daca isi imagina ca avea dreptate.

Insa este o greseala care merita sanctionata la urne, daca ceilalti sunt mai breji, nu spargand capul jandarmilor si devastand banci si magazine.

Tocmai l-au bagat pe araflat in comisie= pupat piata independentei.

Vom muri si vom fi liberi! Ce tampiti domne....

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jan 2012, 12:39 PM

Daca imi aduc bine aminte mai intai l-a nominalizat ca fiind cel mai mare dusman al legii sanatatii iar apoi i-a zis ca daca nu este de acord cu legea scoasa de un guvern din care face si el parte, ar fi mai bine sa demisioneze. Ceva s-a intamplat intre aceste doua iesiri. Nu cred ca ar fi trebuit sa-l cheme si sa-i zica vorbele alea, sau ceva asemanator, dar cred ca Traian Basescu e scarbit de situatia in care se gaseste dar nu vrea sa o spuna public, mie cel putin asa imi lasa impresia. La sfarsit de mandat nu mai are sprijinul popular care l-a dus in fruntea mesei, PDL-ul o creatie a sa dupa unii, este pe cale de a nu intra in parlament la viitoarele alegeri, nemultumirile poporului au ajuns sa-l faca sa se fereasca de baile de multime cu care era obijnuit. Pe mine ca cetatean cu drept de vot, cel mai mult ma nemultumesc interventiile sale pe teme care nu sunt in atributiile sale, exista un prim ministru, ministrii, care ar trebui sa iasa si sa-si asume rolul pentru care au fost numiti. O fi Romania republica semiprezidentiala dar parca prea vrea sa ia totul asupra sa, exact cum sugereaza cei care il contesta, acum or chiar nu-i mai pasa ce se va intampla cu el vrand doar sa salveze partidul, politicienii PDL-ului, or datorita personalitatii sale s-a creat un gol in jurul sau si nimeni nu vrea sa-i mai asculte ideile, sa-i sprijine si ultimele incercari de reformare a tarii. Clar ca nu ne prinde bine aceasta stare conflictuala existenta intre politicieni, e ca intr-o haita de caini, cei mai puternici se sfasie intre ei pentru interese personale fara ideologie, fara cultura politica, fara partide, totul doar pentru a rezista in locul in care au ajuns.

Non-dialog.
Eu am argumentat, exemplificat si te-am intrebat pe ce te bazezi cand iti dai cu parerea?
Si tu alegi sa-mi raspunzi cu luat la misto?
Consideri asta dialog? nu mai zic de civilizat? daca esti moderator ai voie sa faci troll?
Daca tu imi raspunzi zeflemitor eu trebuie sa fac la fel, eventual dupa 2-3 schimburi de replici ne si injuram, nu?

Adica tu ai vorbit serios cand ai sugerat ca solutie pentru iesirea din criza cresterea salariilor bugetarilor?

http://www.hotnews.ro/stiri-politic-112372...e-urmatoare.htm

"Vom aduna semnaturi in strada pentru suspendarea presedintelui Traian Basescu."

Daca ultrasii stiu sa scrie.

Pun dastu'!

Lolek e rupt complet de realitatea romanilor din strada. Daca oamenii striga impotriva lui Basescu nu inseamna ca sunt cu usl. Niste distrusi!

uelcame tu mai uarld.

Nu vorbeai despre solutie pentru iesirea din criza.
Tu ai exprimat o parere "dpdv economic" si eu am contra-argumentat la obiect. Eu nu am facut misto de tine, si nu eu am inceput sa-mi dau cu parerea ci tu.
Si da, argumentul era serios din moment ce era argumentat suficient zic eu. Poate ca nu era valid, d-asta si asteptam/ceream argumente serioase din moment ce-ti dai cu parerea - ca sa-mi (in)validez o idee, eventual.
Eu am ceva experienta manageriala, pe cartea de munca, si ma pricep vrand-nevrand la economie si chestiuni juridice astfel cand vobesc de domeniul economic sau juridic din reflex nu prea pot face misto pentru ca ma pasioneaza.
Si daca nu vorbeai la misto eventual putea vedea ca nu argumentam neaparat o crestere a salariilor cat mai mult scaderea de 25% - o mostra unica de prostie la nivel mondial corelata cu cresterea SIMULTANA a TVA.
Repet ce te-am intrebat acolo ca poate erai cu gandul la week-end:


P.S. Din criza nici n-am iesit d.p.m.d.v, a fost doar o vointa a sortii ca natura sa tina cu noi si agricultura a avut rezultate mult peste asteptari, asta adaugat la absortia fondurilor UE in agricultura a dus la o crestere MAJORA a productiei agricole anul trecut, de aici si procentul infim de crestere economica. Despre agricultura eventual poate sa-ti zica marduk cam ce avans a luat dezvoltarea apiculturii in Romania ultimilor ani si cati bani/eforturi/proiecte au curs in directia asta si apoi pui cap la cap cu ce inseamna albinele in relatie cu cresterea productiei agricole, adica vorbim de plusuri de 30-50% strict datorate polenizarii facute de micutele zburatoare.

Pai hai sa vedem:

Ca fapt divers stii ca taierea de 25% la bugetari se putea evita daca se taiau 25% din bugetele avute la dispozitie de UDREA, Berceanu si Videanu la vremea respectiva, doar atat, astora 3. Stii asta?

Nu, nu stiu asta. Tu stii? De unde ai scos cifra? Ce inseamna "bugetele avute la dispozitie de astia 3"? Cumva bugetele a trei ministere?

Intrebare colaterala: de ce ai scris-o pe Udrea cu majuscule?


Poti argumenta daca vrei ca e o prostie. Mie unuia nu mi se pare - daca in mediu privat salariile pot scadea atunci cand veniturile firmei o iau in jos, la stat de ce nu se poate? Daca veniturile la bugetul de stat scad, salariile bugetarilor trebuie musai sa ramana la acelasi nivel? Ori sa creasca, cumva? Stiu o gramada de firme private la care dupa 2008 salariile au scazut...

Si cred (nu am cifre, ia-o ca pe o parere personala) ca daca nu s-ar fi luat masurile astea, acum eram intr-o galeata mai nasoala decat Grecia.

Da, sunt de acord ca statul are inca multe cheltuieli inutile (cum ar fi finantarea constructiei de biserici, parcuri la sate, sali de sport ori bazine de inot unde nu intra nimeni). Si sunt de acord ca ar fi fost bine daca se reduceau macar (daca nu sa dispara de tot) aceste cheltuieli inutile. Sunt de acord si cu faptul ca modul in care au fost reduse salariile bugetarilor nu a fost cel mai inspirat, pentru ca multi si le-au recastigat in justitie. Insa - repet - daca o firma privata reduce salariile atunci cand ii scad veniturile, si statul o poate face.

Bineinteles ca nu am iesit. O sa iesim cand o sa fim pe crestere economica stabila, ceea ce nu este cazul inca. Iar o crestere a salariilor acum ar fi bomboana de pe coliva - ceea ce spuneai mai sus legat de salarii mari la stat care duc la o crestere a veniturilor statului este dubios, din partea cuiva care spune ca are experienta manageriala.

Pai s-au cam crescut salariile din ianuarie 2012. Alea minime. Ca e an electoral, numai ca tugurlanul nu prea mai pune botu' la micicareala. Sper!

pai eu am explicat destul de clar ce se intampla cu salariile chiar si cele de la privat, dar mai ales cele de la stat. Se intorc direct in economia imediata care genereaza taxe si impozite inapoi la stat.

Goguta, deci vorbesti serios: o masura eficienta anti-criza ar fi cresterea salariilor?

cresterea salariilor??

E mai complicat la cresterea salariilor.
Eu consider ca:
1. Nu trebuia facuta scaderea de 25% la bugetari. Prin ea statul a facut o economie de 2% din PIB dar a nenorocit direct si iremediabil populatia saraca in general a bugetarlor, stimuland in acest fel coruptia generalizata. O economie de 2% din PIB nu justifica starea vecina cu infometarea la care sunt supuse de exemplu famiile de tineri bugetari din tara asta - si vorbim aici in majoritate de oameni cu studii superioare, chipurile intelectuali dar care castiga infect.
2. Da, cresterea salariilor, facuta cu cap, in progresie inversa pentru favorizarea celor cu venituri sub un anumit prag minim-mediu de existenta, ar fi intors in economia imediata mult mai multi bani la buget.

Cat despre solutie la criza ... tot mai multe companii raporteaza profituri record, asa ca nu e chiar cum se spune. La bogati le este foarte bine, la saraci nu.

Dar pentru pct. 2 e mult si complicat de discutat.

si a spor(t)urilor!

Bre Felina du-te bre la intreprinderea ta (fruntasa pe ramura) si cere o marire de salariu ca are profituri record.

Aia 2% din PIB au facut probabil diferenta dintre Grecia si Romania - 2% pare putin, cand ii ai; cand nu...


Dimpotriva, ar fi alimentat inflatia.


Daca e asa, inseamna ca guvernul a facut treaba buna, nu?

Care sunt firmele alea?

Acest topic a fost editat de abis: 16 Jan 2012, 05:23 PM

E vorba de un aspect uman - moral aici, avem preturi aliniate cu UE la multe utilitati, anumite rpeturi mai mari la hrana si haine de exemplu, dar salarii infecte, e normal sa fie mai mari nu crezi?
Apoi ca si economie in cazul tau, Irlanda, nu prea are cine stie ce industrie, are multe companii venite ca si cap de pod la voi tocmai pentru ca statul Irlandez nu castiga de pe urma lor mare lucru, castiga in schimb de pe urma salariilor voastre. Get my point?
Repet a mia oara, stati un pic si ganditi inainte sa vorbiti: statul este capusat de Putere(in RO sau oriunde iurea in lumea asta) prin contracte oneroase cu dedicatie, salariatii in schimb se intorc cu veniturile lor in economie IMEDIAT!!! adica tot la stat prin taxe si impozite, indiferent ca vorbesc despre salariat privat sau de stat.

Mi-am luat popcornul..

Nu.

Mi se pare normal ca raportul dintre salarii si preturi sa fie altul de la tara la tara. Cum ar fi ca acest raport sa fie acelasi in Grecia cu Germania, in Romania ca in UK? Ar fi foarte misto, dar e complet nerealist.

Este foarte simplu de facut asta: scadem raportul in germania si uk la nivelul romaniei.

Cand vorbim despre umilirea cetatenilor inseamna imens. Cand vorbim despre bugetul ministerelor celor 3 inseamna putin.

Si ce stii tu despre inflatie? E asa o mare problema? Au scazut salariile cu 25% ti se pare ca avem inflatie negativa?
Cam ce procent din marii economisti ai lumii tot urla ca e nevoie de inflatie pentru a scapa de criza, si spun ca acum sau mai tarziu tot prin ea vom trece?
Poti sa nu-ti mai dai cu parerea fara argumente?

Eu nu ma gandeam la noi neaparat, ma gandeam la BMW de exemplu.
La noi ce a facut statul a fost sa dea apa la moara companiilor private sa-si bata joc si mai tare de salariati, munciti dublu si pe bani mai putini ca altfel va dam afara ca ati vazut ce se intampla la stat, si omul trebuie sa stea asa capra cum il pune patronul ca locuri de munca IOC.

Are fabrica BMW in romania?

Mai vandalizeaza astia putin si dacia si ford zburda si ele peste hotare. Iar comenzile lui cucu de export vor urma traiectoria pavajului zburator.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jan 2012, 05:44 PM

Nu, e mana cereasca.

Oare de ce si-or bate capul cu tinerea ei in frau, chiar nu stiu...


Nu stiu, spune-mi tu care este procentul


Dar tu?

De ce oare te intreb de unde scoti procentele pe care le vehiculezi pe aici?


De fapt a fost invers: intai au scazut in domeniul privat. Fara sa iasa nimeni in strada pentru asta. Ori e criza pentru toti, ori numai pentru privati.

pai sa vezi ce chestie. astia din amnagement nu dau o letcaie in plus la salarii de fo 4 ani, desi firma e pe profit. si ne explica, mai pentru cine stie sa citeasca printre randuri, si de ce: pentru ca nu e vreme de huzureala, toti strangem cureaua, profitul eventual se investeste in diverse pentru vremuri mai negre.




da, dar nu vad cum iti sustine punctul de vedere afirmatia de mai sus, ingrosata. De ce ar trebui sa creasca niste salarii?

TT a adus la un moment dat, pe vremea cand mai avea chef sa aduca argumente , explicatia de ce romanii castiga mai putin si produsele pe care le cumpara, precum si serviciile, sunt mai scumpe. pentru ca atata costa.

daca-ti creste salariul si in acelasi timp se maresc toate preturile la tot ce misca, ce anume ai obtine? nada.

stimularea ecnomiei e una, marirea salariilor din nimic e alta.

ce vremuri. vine varu din jermania anul trecut la mine si imi zice "vericule de ce ma costa reparatia la bmw mai scump la voi decat in jermania?"

eu pun cheia de 16 deoparte, ma uit in ochii lui si ii spun " pai si noi doi cu ce ramanem?"

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 16 Jan 2012, 06:28 PM

O pagina de discutii despre salarii la topicul despre Traian Basescu!

Goguta, fratilor ...voi nu intelegeti ca salariile astea ale bugetarilor le negociaza astia de la FMI cu pixul in mana cind ne dau credite?!
Pina nu taie Boc 3-4 zerouri din bugetul alocat pentru asta nu misca grasul ala cu gauri in pantofi de la Hilton Bucuresti! si daca il dam pe asta afara nu mai vine niciunul in loc caci e criza de lichiditati mondiala si baietii mai au si alte gauri negre de umplut...

In prezent, da. Consumul este singura solutie pentru revitalizarea mediului privat, altfel toate afacerile dau faliment.

Nu dau toate faliment, fii sigură. Dar nici una nu se mai lăfăie, nimeni nu-şi mai ia computere noi în fiecare an şi maşină nouă la 2 ani. Cumpătare şi treaba merge, pentru cine are scaun la cap. Pentru că toţi trebuie să trăim din ceva. Ceea ce nu-i niciun bai dacă guvernanţii nu şi-ar bate joc de mediul privat în stilu-i binecunoscut. Ca urmare a manifestărilor prin alte părţi au căzut capete. La noi poate vor cădea numai câţiva fulgi de zăpadă peste tot noroiul...

Tocmai de aceea Basescu a preferat un guvern de coalitie, PSD-PDL, care ar fi asigurat Romaniei o putere de negociere superioara in fata FMI-ului. Insa domnii Patriciu si Voiculescu nu au fost sub nici un chip de acord.

1. Ti-am zis mai sus ca in primul rand trebuie sa d.p.d.v. moral, nu poti sa platesti aproape la fel ca in Irlanda dar sa ai salarii la 1/6 din Irlanda.
2. Exemplul cu Irlanda era sa-ti explic ca veniturile la PIB sunt din salariile din Irlanda nu din masuri economice care la prima vedere sunt facute sa REDUCA veniturile la buget - toata Europa ii cearta pe irlandezi ca au taxe prea mici pt. companii, FMI si altii mai mari au sarit grav la gatul Irlandei sa-si mareasca taxele. Acum intelegi ce spun?
3. Ce spui tu cu argumentele lui TT nu sunt argumente, sunt pareri personale. Argumente sunt atunci cand explici din ce e format un pret, pentru asta trebuie sa te documentezi si mai ales sa intelegi ce citesti.
Intrebari simple: cat din pretul benzinei este reprezentat de salarizarea muncitorilor din domeniu?!? dar la gaze? dar la energie electrica? dar la costul unui credit? dar la un autoturism Dacia? dar la constructia unei case? Dupa ce te documentezi si o sa vezi ca e maxim 25% iar la benzina de ex. e penibil de mic rediscutam, ok? Atunci putem spune ca discutam pe argumente, pana atunci sunt pareri. Culmea, in software unde salariul este preponderent in formarea costului avem cele mai mari salarii din tara si merge treaba! Deci cum ramane cu "ce anume ai obtine? nada."?
4. Cand ai stat prin Romania nu ai vazut discrepante imense intre castiguri patron si castiguri angajat si cand zic patron ma refer inclusiv la un buticar. Ce diferenta era in tara intre salariul satului tau si veniturile ultimului sau patron, dar in Irlanda intre masina sotului tau si masina ultimului sau patron? Ratele de profit sunt normale acolo, in Irlanda, unde patronul nu-si bate joc grav de salariat ca la noi, iar la asta contribuie decisiv statul prin fixarea salariului minim pe economie. Basescu urla ca Tariceanu a fost nesimtit pentru ca putea sa plateasca salarii la limita inferioara a decentei, noroc ca el a salvat tara taind aberant salariile pana la limita genocidului. Daca tu ai fi acum profesoara de mate in Ro cum ai trai cu 800 ron/luna?

Abis, eu vorbesc pe date de la INS mereu, daca tu nu vorbesti pe date ci pe intoxicari, deci nu te respecti pe tine, de ce crezi ca te-as respecta eu sa-mi pierd timpul cu educatia ta acum? Pentru mine esti sub limita bunului simt daca imi ceri sa aduc dovezi cand discut despre statisticile din datele PUBLICE de la INS sau mfinante.ro, inseamna ca nu ai nici cea mai mica intentie de a purta o discutie documentata si pertinenta cu mine ci cauti doar scandal. Cunostinte de baza economice si datele de la INS sunt criteriul minim pe care ti-l cer atunci cand folosesti fraze de genul "d.p.d.v. economic". Daca nu foloseai aceasta expresie nu-mi pierdeam timpul cu tine.
Pana cand o sa te hotarasti sa ai un minim restect fata de tine insuti ignora-ma, ok?

Acest topic a fost editat de goguta: 17 Jan 2012, 09:30 AM

un raspuns pe masura:



Taxele incluse in benzina de la 1 ianuarie 2011:
- acciza este de 467 EUR / tona
- taxa de drum este de 125 EUR / tona
- taxa de solidaritate (cate un cent / litru - motivul este acoperirea
prejudiciului creat in urma falimentului Bancorex), adica 10 EUR /
tona
Producatorul are pretul de aproximativ 370 EUR / tona.
Astfel rezulta urmatorul pret pe tona de benzina: 370+467+125+10=972
EUR / tona (taxe si accize)
Se adauga TVA de 24 %, adica 233.28 EUR
Totalul este de 1205.28 EUR / tona
Un litru de benzina este 1,205 EUR (aproximativ 5.15 RON)
Producatorul incaseaza 370 EUR / tona
Statul incaseaza 835.28 EUR / tona