 Probleme Cu Raiul, Liberul arbitru pentru crestini |
 |
|
Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )
HanuAncutei.com - ARTA de a conversa > Odaia Dezbaterilor: Stiinta si Cultura > Comunitatea Credintei - Religie Universul Credintei:
Mesajele cu caracter ateist sau care au ca scop denigrarea unei religii sunt interzise in cadrul acestui forum.
 29 Jul 2003, 10:42 AM
Mesaj
#1
|
|
 Filosof boem  Grup: Membri Mesaje: 6.222 Inscris: 10 July 03 Din: Bucuresti Forumist Nr.: 445  |
Avem sau nu liber arbitru in rai?
Daca da, atunci inseamna ca 1. Avem posibilitatea de a face "rau" in rai. 2. Daca un lucru este posibil, atunci, dindu-se suficient timp la dispozitie, el se va intimpla. 3. In rai vom petrece o eternitate. Din 1 2 si 3 => in rai se petrec si lucruri rele. Dar aceasta viziune nu se potriveste cu ideea separarii binelui de rau. Daca nu, atunci inseamna ca 1. Fiintele din rai nu au liber arbitru. 2. Dumnezeu l-a creat pe Adam si i-a dat liber arbitru pe vremea cind era in rai. Evident 1 si 2 sunt contradictorii. In plus aceasta viziune nu se potriveste nici cu teoria "ingerilor cazuti din rai". Deci, avem sau nu liber arbitru in rai? -------------------- A nation cannot prosper for long when it favors only the prosperous - Obama
|
 |
 
|
Mesaje in acest topic
Catalin Probleme Cu Raiul 29 Jul 2003, 10:42 AM
atta QUOTE 2. Daca un lucru este posibil, atunci, dindu... 29 Jul 2003, 11:10 AM aburealaold Va cumpara Basescu mai multe autobuze? Vor ataca c... 29 Jul 2003, 11:13 AM Catalin QUOTE
Da??? Eu nu cred asa ceva... ar insemna ca ... 29 Jul 2003, 11:30 AM Catalin QUOTE
Va cumpara Basescu mai multe autobuze? Vor ... 29 Jul 2003, 11:31 AM Figaro Problema ar fi sofismul
Sofism inseamna un rationa... 29 Jul 2003, 11:35 AM Catalin QUOTE
Din 1 si 2 rezulta 3, care este egal cu 4 r... 29 Jul 2003, 11:36 AM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 29 2003, 11:36 AM) Daca nu es... 29 Jul 2003, 11:39 AM Catalin QUOTE
Problema ar fi sofismul
Sofism inseamna un ... 29 Jul 2003, 11:39 AM Catalin QUOTE
Ce intelegi prin logica? Existenta unui set... 29 Jul 2003, 11:43 AM Figaro QUOTE ("Catalin")
Deci si raiul este un ... 29 Jul 2003, 11:45 AM Catalin QUOTE
Ce intelegi prin concret? Doar ce poti vede... 29 Jul 2003, 11:53 AM Figaro Nu era vorba de un ratioment, ci de o afiramtie si... 29 Jul 2003, 11:58 AM Catalin Prima premisa e cam dubioasa: "Primavara vege... 29 Jul 2003, 12:02 PM Figaro Discutam dincolo. 29 Jul 2003, 12:06 PM 1,618033 probleme apar cu raiul daca se absolutizeaza totul... 29 Jul 2003, 01:26 PM Catalin QUOTE
Rezumat: liberul arbitru, in mod absolut, p... 29 Jul 2003, 10:16 PM Tudy Catalin, ce te face sa crezi ca nu au existat oame... 29 Jul 2003, 11:40 PM 1,618033 exact ceea ce a zis tudy.
nu doresc sa continuu c... 30 Jul 2003, 09:42 AM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 29 2003, 10:16 PM) Interesant... 30 Jul 2003, 09:44 AM Catalin QUOTE
Catalin, ce te face sa crezi ca nu au exist... 30 Jul 2003, 10:32 AM Catalin QUOTE
Tu poti alege sa-ti ucizi parintii? Nu cred... 30 Jul 2003, 10:35 AM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 10:32 AM) Asa zice b... 30 Jul 2003, 10:36 AM Catalin QUOTE
nu doresc sa continuu cu explicatii biblice... 30 Jul 2003, 10:39 AM Tudy Catalin: Sa presupunem ca Adam si Eva au existat c... 30 Jul 2003, 10:40 AM Catalin QUOTE Si tu esti capabil sa-ti ucizi parintii, dar... 30 Jul 2003, 10:40 AM Catalin QUOTE
Catalin: Sa presupunem ca Adam si Eva au ex... 30 Jul 2003, 10:44 AM Tudy Pai poate ca asta a facut si Dumnezeu cu Adam si E... 30 Jul 2003, 10:46 AM Figaro QUOTE ("Catalin")
Tu, daca ai avea un fi... 30 Jul 2003, 10:47 AM Catalin QUOTE (Tudy @ Jul 30 2003, 11:46 AM) Pai poate ca ... 30 Jul 2003, 10:55 AM Catalin QUOTE
Medicul ii spune pacientului (pacient adult... 30 Jul 2003, 10:57 AM Tudy Era mai simpla doar in aparenta. Ce te face sa cre... 30 Jul 2003, 10:58 AM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 10:57 AM) QUOTE
Med... 30 Jul 2003, 11:03 AM Catalin QUOTE
Dar nu mi-ai dat raspuns la primul exemplu,... 30 Jul 2003, 11:06 AM Catalin QUOTE
Pacientul nu este dus cu ambulanta catre ac... 30 Jul 2003, 11:07 AM Figaro Te va trata cu siguranta. Altfel risca puscaria ... 30 Jul 2003, 11:10 AM Catalin QUOTE
Ce raspuns imi dai pentru exemplul cu tatal... 30 Jul 2003, 11:21 AM Catalin QUOTE
Era mai simpla doar in aparenta. Ce te face... 30 Jul 2003, 11:26 AM Figaro De Scoala de Corectie ai auzit? Din cate stiu tata... 30 Jul 2003, 11:29 AM Catalin QUOTE
De Scoala de Corectie ai auzit? Din cate st... 30 Jul 2003, 11:32 AM Figaro 1. N-am spus ca sunt multi. M-am referit la unul s... 30 Jul 2003, 11:36 AM Tudy Catalin, am o singura intrebare: Ce te face sa cre... 30 Jul 2003, 11:37 AM Catalin QUOTE
Catalin, am o singura intrebare: Ce te face... 30 Jul 2003, 11:40 AM Figaro Catalin, nu putem intelege totul. Mai mult: exista... 30 Jul 2003, 11:41 AM Catalin QUOTE
Figaro, esti cel mai obstructionist partene... 30 Jul 2003, 11:43 AM Catalin QUOTE
Catalin, nu putem intelege totul
In ce ma... 30 Jul 2003, 11:44 AM Catalin QUOTE
De pilda medicul ii poate explica pacientul... 30 Jul 2003, 11:47 AM Tudy QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 12:40 PM) Pai, daca ... 30 Jul 2003, 11:47 AM Figaro Catalin, nu mai despica firul in patru. Medicul ii... 30 Jul 2003, 11:51 AM Catalin QUOTE
Intr-adevar, Dumnezeu e "comprehensibi... 30 Jul 2003, 11:51 AM Catalin QUOTE
Catalin, nu mai despica firul in patru. Med... 30 Jul 2003, 11:53 AM Catalin QUOTE
3. X il pedepseste pe Y (indeferent ce pede... 30 Jul 2003, 11:55 AM Figaro Ratiunea este o unealta, o capacitate, nu o realit... 30 Jul 2003, 11:56 AM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 11:55 AM) Indiferent... 30 Jul 2003, 11:59 AM Tudy Catalin, eu tind sa ii dau dreptate lui Figaro. Ra... 30 Jul 2003, 12:02 PM Catalin QUOTE
Ratiunea este o unealta, o capacitate, nu o... 30 Jul 2003, 12:03 PM Catalin QUOTE
Din nou un viciu de logica. Incepi sa devii... 30 Jul 2003, 12:03 PM Catalin QUOTE
Priveste problema si astfel: daca Ratiunea ... 30 Jul 2003, 12:05 PM Tudy Ratiunea nu ar exista fara informatia perceputa de... 30 Jul 2003, 12:05 PM Tudy QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 01:05 PM) Tudy, oric... 30 Jul 2003, 12:07 PM Catalin QUOTE
Ratiunea nu ar exista fara informatia perce... 30 Jul 2003, 12:09 PM Figaro Ratiunea are in miezul ei principii care nu tin de... 30 Jul 2003, 12:10 PM Catalin QUOTE
Iubirea.
Ok, arata-mi te rog cum poti co... 30 Jul 2003, 12:10 PM Tudy QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 01:10 PM) QUOTE
Iub... 30 Jul 2003, 12:12 PM Catalin Problema pentru Figaro: Daca iti doresti sa arati ... 30 Jul 2003, 12:12 PM Catalin QUOTE (Tudy @ Jul 30 2003, 01:12 PM) QUOTE (Catali... 30 Jul 2003, 12:14 PM Figaro Ratiunea, evident, daca imi cere o explicatie. Ins... 30 Jul 2003, 12:14 PM Catalin QUOTE (Figaro @ Jul 30 2003, 01:14 PM) Ratiunea, e... 30 Jul 2003, 12:16 PM Tudy QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 01:14 PM)QUOTE (Tudy... 30 Jul 2003, 12:17 PM Figaro QUOTE (Catalin @ Jul 30 2003, 12:16 PM) Exact, dec... 30 Jul 2003, 12:18 PM Catalin QUOTE
Comunicarea se face in termeni rationali, i... 30 Jul 2003, 12:20 PM Figaro Nu, tu sustii practic o imposibilitate.
=========... 30 Jul 2003, 12:27 PM Catalin QUOTE
Nu exista o ratiune unica, ci exista sistem... 30 Jul 2003, 01:05 PM 1,618033 vaz ca aveti timp la dispozitie, nu gluma!... ... 30 Jul 2003, 01:33 PM Figaro Nu chiar. Silogismul este chiar ratiunea. Bazele s... 30 Jul 2003, 01:54 PM Catalin QUOTE
Nu chiar. Silogismul este chiar ratiunea. B... 31 Jul 2003, 02:15 PM Figaro 1. Sunt bazele perceptiei noastre, si sunt limitat... 31 Jul 2003, 02:30 PM Catalin QUOTE
1. Sunt bazele perceptiei noastre, si sunt ... 31 Jul 2003, 02:40 PM Figaro Catalin, silogismele vehiculeaza concepte.
Conce... 31 Jul 2003, 02:54 PM Figaro QUOTE ("Catalin")
Ba nu, silogismul nu l... 31 Jul 2003, 03:05 PM Catalin QUOTE
Catalin, silogismele vehiculeaza concepte. ... 31 Jul 2003, 03:12 PM Catalin QUOTE
Silogismele nu sunt generate de creier, ci ... 31 Jul 2003, 03:13 PM Figaro QUOTE ("Catalin")
Logica functioneaza pe... 31 Jul 2003, 03:30 PM Catalin QUOTE
Cifrele nu sunt fenomene reale, ci sunt un ... 31 Jul 2003, 03:37 PM Figaro QUOTE ("Catalin")
Exact, si daca spui ca... 31 Jul 2003, 03:46 PM Catalin QUOTE
Hai sa o luam pe rand. Nu am spus ca nu exi... 31 Jul 2003, 03:52 PM Figaro QUOTE ("Catalin")
Deci exista Dumnezeu i... 31 Jul 2003, 04:02 PM Catalin QUOTE
Catalin, de ce pricepi asa de greu? Exista ... 31 Jul 2003, 04:04 PM Figaro QUOTE ("Catalin")
Ok, deci exista rosu s... 31 Jul 2003, 04:08 PM Catalin QUOTE
La fel ca Dumnezeu?
La fel de imaterial c... 31 Jul 2003, 04:15 PM Tudy Catalin, poti folosi urmatoarea formulare: "s... 31 Jul 2003, 04:24 PM Catalin Apropos, cum arata de fapt raiul asta? Ce se intim... 12 Aug 2003, 10:09 AM Figaro Iata un posibil raspuns:
QUOTE ("Catalin... 12 Aug 2003, 11:05 AM Catalin Figaro, cu alte cuvinte n-ai nici cea mai vaga ide... 12 Aug 2003, 11:24 AM 1,618033 catalin, Apocalipsa, capitolul 4 si urmatoarele, p... 12 Aug 2003, 11:41 AM Catalin QUOTE
cerurile spirituale, deci domeniul invizibi... 12 Aug 2003, 11:58 AM Figaro Catalin, tu crezi in existenta lui Dumnezeu. Difer... 12 Aug 2003, 12:04 PM Catalin QUOTE
Care sunt argumentele pe care le aduci fata... 12 Aug 2003, 12:16 PM Figaro De unde s-a nascut conceptia ta despre Dumnezeu si... 12 Aug 2003, 12:23 PM
Catalin Ti-am raspuns in thread-ul special 12 Aug 2003, 12:28 PM  |
|
Versiune Text-Only | Data este acum: 8 June 2024 - 06:26 PM |