Si aici vorbesti fara sa stii. Ti-am mai aratat asta: http://www.hotnews.ro/stiri-international-...tul-iadului.htm

Moncher e frectie la un picior de lemn, vreau sa aud ca fortele kurde a recucerit Palmira, ca fortele Iordaniene inainteaza catre orasul X, ca fortele irakiene au declansat o ofensiva generala, ca Arabia Saudita inarmeaza antreneaza si modernizeaza armata irakiana etc. In afara valului de refugiati, noi aderari la ISIS ale unor organizatii teroriste si executiile ISIS....nada. Cineva profita de ceea ce se intampla acum in OM, Africa, UE si Ucraina.

Cum ziceam: vorbesti fara sa stii. Palmira e departe, vor ajunge si acolo cand vor putea, pana atunci insa uite ca nu stau degeaba:

http://www.europalibera.org/archive/news/l...tml?id=27089327

Kobane
Palmira
ISIS va avea dinari

Si cum contrazice asta ce spuneam mai sus, si anume ca mii de musulmani sunt in prima linie si isi dau viata in lupta impotriva terorismului islamic? Mult mai multi decat crestini...

Moncher nu ma mai da dupa ciresi ca nu tine.

Este prea putin, e nevoie de mai mult pentru a reforma islamul, sa-ti amintesc ce s-a petrecut in Europa la reformarea catolicismului?

Ce sa faca acesti crestini? in Europa demografic, sunt terminati, in urmatorii 50-100 de ani, daca nu se schimba nimic, steagul islamului o sa fluture pe catedrala Sf. Petru de la Vatican, in cel mai fericit caz vor proceda ca si la Ierusalim vor construi o moschee langa catedrala respectiva. Daca europenii, crestinii, din toata lumea s-ar implica militar in acest conflict, musulmanii ar privi asta ca pe un atac al cruciatilor asupra valorilor islamului.

Stiu. Pe tine nu te multumeste nimic, daca iti intra in cap o idee nu renunti la ea indiferent ce argumente ti s-ar aduce. Nu poti recunoaste ca nu ai dreptate orice ti-ar spune cineva.

Aminteste-mi, daca vrei.

Nu obosesti niciodata sa spui lucruri despre care habar nu ai.

Pe bune, inainte sa faci o afirmatie atat de transanta, atat de categorica, te bazezi pe niste cifre?! Habar nu ai, nu-i asa, care este dinamica populatiei in tarile din vest, dar asta nu te impiedica sa spui asemenea enormitati. Nu, in urmatorii 50-100 de ani nu se va modifica situatia, nu vor deveni musulmanii majoritari in Italia.

Ia uite aici:

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Italy

Depinde, uite un exemplu in care ma acuzai ca nu stiu nimic, ca nu am dreptate etc. Incep sa iasa la iveala si atrocitatile si crimele comise de musulmani in Bosnia, impotriva sarbilor. Atunci ziceai ca doar sarbii sunt vinovati, cand eu iti spuneam ca toti cei implicati sunt vinovati, iar NATO comite o greseala ca ii pedepseste doar sarbi. Ai sa vezi ca cu timpul or sa apara mai multe dovezi ca in Bosnia, Kosvo lucrurile n-au fost chiar asa cum le-au prezentat unii.

Razboiul de 30 de ani, razboiul husit, hughenotii etc.

Nu obosesti niciodata sa duci in derizoriu afirmatia unui partener de dialog, atunci cand nu-ti convine parerea sa.

Este parerea mea, de ce trebuie sa ma bazez pe sondaje, procente etc.? eu asa cred ca se va intampla, am zis 50-100 de ani, poate fi mai mult sau mai putin. La dinamica demografica as mai adauga si declinul crestinismului in fata islamului. Tot valul asta de refugiati care se revarsa catre Europa are conexiuni istorice.

Ia pune tu un link catre postarea unde spuneam eu ca numai sarbii sunt vinovati. Asa, ca sa vedem daca ai dreptate sau iarasi gresesti.

Ce-i cu ele? Asta se cheama "reformarea catolicismului"? Si ce legatura au razboiul husit sau razboiul de treizeci de ani cu ce vorbim aici despre islam? Ca nu inteleg...

Ca sa nu mai spui lucruri care nu au legatura cu realitatea, de pilda... Cum este ideea aia cu Vaticanul transformat in moschee peste una-doua generatii....

Dar cred ca nu te deranjeaza deloc sa afirmi lucruri ireale, asa ca nu ma astept sa incepi de-acum sa te si informezi inainte sa scrii ceva...

Apropo, ia vezi ca tocmai a mai avut loc un atentat islamist in Franta, la Lyon. Toti cei 800.000 de musulmani din lume sunt vinovati.

Te las pe tine sa raspunzi acestei "acuzatii".

Nu mai tin minte exact dar sustineai ca NATO a procedat corect in ceea ce-i priveste pe sarbi.

Poate ca asistam la reformarea islamului!

E doar o idee, o "premonitie" poate sa se produca sau sa nu se produca. Au existat imperii care au disparut in mai putin de o generatie.

...care au legatura cu realitatea.

800.000 de mii de musulmani sigur sunt vinovati, dar toti musulmanii nu.

Daca zici ca am spus eu ceva, arata-mi si unde.

Daca tu zici "ai spus X" eu nu am cum sa arata ca in niciuna dintre miile de postari pe care le am aici nu am spus lucrul ala; dar tu poti sa pui un link ca sa arati ca ai dreptate.


Asta nu se va produce


Eroare de tastare: am vrut sa spun 800.000.000 de musulmani


PS: Ia uite, musulmani care arunca in aer moschei? Astia reprezinta islamul, zici tu?
http://www.independent.co.uk/news/world/mi...s-10347740.html

Acest topic a fost editat de abis: 26 Jun 2015, 03:37 PM

Marduk, apropo de moscheea aia depre care vorbeam acum cateva zile (si mi-am adus aminte ca imi erai dator cu un articol despre Norvegia ).

Suntem prosti. Amandoi. Abia acum mi-a cazut fisa.

Ia uite cum se leaga lucrurile. La inceputul lunii iunie aflam ca la Bucuresti se va construi "cea mai mare moschee din Europa". Unde? Pe teren DONAT comunitatii musulmane de Guvernul Romaniei, adica de Victor Ponta. Donat din patrimoniul public, adica al meu si al tau. Cu ce bani se va construi moscheea? Cu bani donati de guvernul Turciei. Turcia dictatorului musulman Erdogan, prietenul lui Ponta.

In a doua jumatate a lunii iunie, premierul Ponta, imunizat de colegii de partid contra urmarii penale pentru fapte de coruptie, insa citat la DNA pentru altele, fuge din tara solicitand azil medical contra justitie, sub pretextul unei operatii “urgente” la genunchi. Cu ce fuge? Cu avionul Erdoganului. Unde se opereaza si recupereaza? La clinica de serai a aceluiasi dictator musulman.

Deci: Ponta a platit Turciei protectie impotriva DNA oferind un teren din patrimoniul public. Frumos, nu?

Acest topic a fost editat de abis: 26 Jun 2015, 04:20 PM

Nu pot sa-ti arat ce-ai spus, dar pot sa incerc, sa-ti arat unde ai gresit.

Daca ar fi tot atat de simplu sa caut ceva pe forum, ce-a zis abis in ziua z as face cautarea respectiva.

Sigur nu se va produce daca tu spui asta.

De ce eroare? poate doar 800.000 de mii de teroristi exista, ceilalti fiind oameni de buna credinta. Eu insa cred ca sunt ma multi decat atat, ingrozitor este faptul ca sunt mai multi musulmani extremisti de cat musulmani moderati iar unii clerici propaga extremismul ca fiind ceva normal pentru islam.

Asa cum Anders Behring Breivik reprezinta crestinismul!

Acest topic a fost editat de Marduk: 26 Jun 2015, 04:22 PM

Este foarte simplu sa cauti

http://www.hanuancutei.com/forum/index.php...mode=adv&f=

Da-i bataie


Daca ar fi 800.000 de teroristi si fiecare ar ucide macar un singur om, ar insemna sa avem 800.000 de victime. Cel putin. Nu este cazul


Cine a spus ca il reprezinta?

De fapt, care este pozitia ta:

1. Breivik (si ceilalti teroristi crestini) reprezinta crestinismul si teroristii islamisti reprezinta islamul

sau

2. Nici Breivik nu reprezinta cresinismul si nici teroristii islamici nu reprezinta islamul'

Care din doua?

Din vorbe totul este usor, dar am sa incerc.

Ne spune Ehud Barack cati teroristi sunt si ne mai spune ceva: "Putem învinge ISIS în două zile! Alții de ce nu pot?" interesanta intrebare, nu?

Din cate stiu Breivik este crestin, avand in vedere raritatea atacurilor teroriste crestine, putem spune ca .....

N-am sa intru in "capcana" asta: "care din doua", penru ca eu cred ca este mult mai complicat decat pare. Nu poti sa simplifici, alegerea trebuie facuta cantarind reactia indivizilor ce reprezinta cele doua religii, actiunile lor, daca primesc suport, "ajutor", din partea conationalilor, ideologic si material etc. Breivik sau ISIS? unul este un "lup" singuratic, revoltat, ceilati sunt o organizatie care se bazeaza pe dogma religioasa, interpretata sau nu, nu asta conteaza ci faptul ca mii de musulmani nascuti, crescuti, educati in UE s-au alaturat cauzei islamului terorist, asta face diferenta intre Breivik si ISIS.

În realitate, nu sunt mai mulți de 30 - 40.000 de oameni.” - din totalul celor 800.000.000 de musulmani? Ia calculeaza ce procent reprezinta 40.000 din 800.000.000 de musulmani si spune-mi si mie cat iti da.


Cine ii impiedica? Sa invinga ISIS in doua zile, daca pot.


Dar astia nu sunt organizatie?

http://www.romanialibera.ro/special/report...dumnezeu-194682

Si mai sunt si altele. Nu conteaza daca este un om sau un grup de oameni, conteaza ca ambele ideologii, atat crestinismul cat si islamul, sunt identice din punctul asta de vedere. Singura diferenta este ca, in Europa, in lumea occidentala, crestinismul a fost candva in trecut indepartat de puterea politica. Atat. Daca crestinismul ar ajunge din nou la putere, ar face iarasi ceea ce a mai facut acum cateva sute de ani.

40.000 teroristi activi pe front, alti 5-10.000, gata sa moara ca martiri si nenumarati admiratori, sprijinitori si sponsori ai miscari islamice radicale.

Rusii.

Atat le-ar trebui evreilor, sa se amestece in "afacerile" musulmanilor, in doua zile toate tarile arabe si nu numai ar declara razboi Israelului

Nu cred ca Breivik facea parte dintr-o organizatie, era crestin, credincios ca orice alt musulman care actioneaza solitar. Dar daca tu consideri biserica ca fiind o organizatie, atunci da era parte a unei organizatii.

Nu sunt de acord cu afirmatia ta, Europa este laica cel putin teoretic, legal. Ce-a fost crestinismul nu discutam aici, dar a fost, n-am sa iert actiunile de azi ale teroristilor musulmani, ca scuza pentru ceea ce au fost crestinii acum cateva sute de ani.

Nu cred, dar orice este posibil la o religie, o dogma.

Acest topic a fost editat de Marduk: 29 Jun 2015, 09:20 AM

Pai nu ma contrazici. Acum este laica. Pana acum doua-trei sute de ani nu era. Sau chiar si acum vreo 70 de ani, ce scria pe centurile soldatilor germani?



Acum este laica si este foarte bine ca este asa. Cand religia detinea puterea politica in Europa, nu era mare diferenta intre Europa si tarile islamice (sau, daca era, nu era in favoarea Europei...). Eu spun altceva: ca cele doua ideologii, crestinismul si islamul, sunt extrem de asemanatoare. Ceea ce face diferenta intre societatea din Europa si Orientul Mijlociu este tocmai faptul ca in Europa s-a produs separarea de religie si laicizarea. Nu este meritul crestinismului, pentru ca procesul s-a desfasurat nu la initiativa si nu cu sprijinul religiei, ci impotriva religiei.

Cand lumea islamica se va seculariza suficient, islamul isi va pierde coltii exact asa cum i-a pierdut crestinismul. Ceea ce occidentul trebuie sa spijine este tocmai laicizarea societatii in statele musulmane. Nu sa sprijine crestinismul impotriva islamului.

No comment.

Gresit, dogma crestina este total diferita de dogma islamica. Relatiile dintre credinciosi si religie, biserica, sunt diferite. Cartile de capatai ale celor doua religii sunt diferite, mai ales la partea de "justitie", familie, societate etc.

Dar o parte din cei care au laicizat biserica crestina au fost crestini, credinciosi care la un moment dat au sesizat anacronismul puterii bisericii si au condamnat faptele, actiunile acesteia, initial separandu-se de biserica, iar in final cu secularizarea si laicizarea.

E greu, dogmatic lumea islamica este inapoiata, habotnica, clerul musulman nu poate accepta schimbarea tocmai datorita dogmei, pentru ca asa este scris in Coran. Toata aceasta rectie terorista a aparut datorita dogmei si luptei de sute de ani intre curentele dogmatice din cadrul islamului. Schimbarile trebuie sa fie mai intai acceptate si puse in practica de clerici, de conducatorii societatii islamice. Nu trebuie ignorata traditia si rolul familiei, al femeilor in transmiterea acestor cutume religioase care transforma si radicalizeaza tinerii islamisti. Cata vreme acasa copiii primesc o educatie religios orientata, n-au nicio sansa de schimbare, iar copiii educati in occident demonstreaza ca aici, la educatia familiala, religioasa este problema, acesti copii sunt invatati sa urasca tot ce nu este islamic.

Acest topic a fost editat de Marduk: 29 Jun 2015, 10:04 AM

Ei as!

Care zici tu ca sunt diferentele majore in dgma?


Asa cum Ataturk era musulman.


Dogmele celor doua religii sunt asemanatoare. Inapoiate in ambele cazuri

N-as vrea sa transformam aceast topic intr-un topic religios, sunt destule pe forum. Oricum n-aveam de gand sa discut cu un ateu despre dogme. Tu privesti religia in ansamblul ei, nu dogmatic, nu ca ar fi ceva de reprosat in asta.

Cu cine l-ai asemana pe Ataturk din lumea crestina, ca personaj istoric? cine sau ce, crezi ca l-a influentat sa faca ce-a facut?

In afara de monoteism n-au nimic in comun, organizare, scrieri, rugaciune etc.

Nu am un corespondent in lumea crestina. Ce a facut Ataturk in Turcia au facut in Europa multi oameni, multi stiuti si multi nestiuti. Renasterea, Iluminismul, Revolutia Franceza; scoala de gandire rationalista din Europa nu poate fi rezumata la un singur nume, la o singura persoana. A fost o evolutie treptata, presarata de ruguri, spanzuratori, mese de tortura, razboaie, masacre - religia nu s-a dat pur si simplu la o parte in fata vestitorilor lumii noi...


Habar nu ai....

Habar nu ai .... faci afirmatii pline de cuvinte dar lipsite de continut, niste idei goale cu care vrei sa aburesti musterii.

Te-am intrebat care sunt diferentele si ai tacut.

Hai sa iti dau cateva meditatii. Asemanari intre dogma crestina si cea musulmana:

- Există doar un singur Dumnezeu. El este Creatorul universului.

- Dumnezeu a trimis profeți, cum ar fi Noe, Avraam, Moise, David, Iosif, Ioan Botezătorul, Isus etc.

- Oamenii ar trebui să urmeze cele zece porunci și învățăturile morale ale profeților.

- Maria, mama lui Iisus, a fost o fecioară; prin urmare, Isus a fost născut in mod miraculos.

- Isus Hristos este Mesia și a facut minuni.

- Vechiul Testament si Noul Testament sunt scrieri sfinte.

- Satana este rău; oamenii nu ar trebui să il urmeze pe Satana.

- Un Antihrist va apărea pe Pământ înainte de Ziua Judecății.

- Isus se va întoarce coborând din cer și va ucide Antihristul.

- Ziua Judecății va avea loc și oamenii vor fi judecați in functie de faptele pe care le-au facut aici, pe Pamant.

- Există iad și rai.

 

Există 3 principalele diferențe:

1. Crestinii cred in asa-numita Sfanta Treime, ceea ce înseamnă că Dumnezeu are 3 forme (Tatăl, Fiul, Duhul Sfânt) - un concept pe care, sincer, nici teologii nu stiu sa il explice prea bine. Musulmanii resping Treimea, ei cred ca Isus a fost un profet uman și nu divin. Prin urmare ei se inchina numai lui Dumnezeu. Mahomed a fost ultimul si cel mai important dintre profeti

2. Coranul spune Isus nu a murit pe cruce, dar Dumnezeu a făcut să pară așa. În plus, Coranul, de asemenea, spune că Isus a fost înălțat la cer de către Dumnezeu. 

3. Creștinii cred în conceptul de "Pacat Originar", ceea ce înseamnă că ființele umane se nasc păcătoase, purtând povara "Păcatul originar" a lui Adam și Eva. Musulmanii nu cred in "Păcatul Original" pentru 2 motive principale: in Coran, Dumnezeu l-a iertat pe Adam pentru ceea ce a făcut, și in al doilea rand, în conformitate cu Coranul, nimeni nu ar trebui să suporte povara păcatului altcuiva, pentru că este nedrept.

Din punct de vedere al dogmei, astea sunt asemanarile si deosebirile importante.

Nu iti cer bani pentru lectia de religie, ia-o ca pe o favoare personala. Inca o data se demonstreaza ca ateii stiu, de obicei, mai multe despre religie decat multi dintre cei care se pretind credinciosi.

 

Habar nu ai ... Este vorba de dogma moncher. Biblia este cartea de capatai, dedicata religiei crestine, invataturii religioase, a legaturii, relatiei, dintre om si Dumnezeu, iubirea aproapelui, pacea. Coranul este o carte dedicata moralitatii credinciosilor, cuprinde percepte juridice. Coranul coordoneaza viata musulmanilor, religios, politic, civil si juridic. Versetele din Coran explica ce trebuie sa faca un credincios musulman zi de zi, ceas de ceas, cuprinde pedepsele ce trebuiesc aplicate cat si recompensele, face referire la ura si rezolvarea conflictelor prin lupta etc. In timp ce in Biblie Isus condamna violenta, Mahomed indeamna la folosirea fortei a violentei pentru extinderea islamului sau rezolvarea multor probleme intre credinciosi si necredinciosi. Nu mai continui, desi n-am amintit nimic despre cum abordeaza cele doua religii problema PACATULUI, modul in care credinciosul poate ajunge la iertarea pacatelor sale. Concluzie: Din punct de vedere dogmatic nu exista asemanari intre crestinism si islamism, majoritatea asemanarilor este legata de personajele comune care populeaza cele doau carti religioase si recunoasterea rolului lor.

Fals.

In primul rand, biblia nu condamna violenta, dimpotriva, dupa cum poti sa vezi daca o citesti - lucru pe care ti-l recomand calduros. In biblie gasesti nenumarate indemnuri la violenta si la ura fata de cei care nu iti impartasesc credinta. Iti arat numai cateva.

"Sa nu credeti ca am venit sa aduc pacea pe pamânt. N-am venit sa aduc pacea, ci sabia" - Matei 10:34.

"Cine n-are sabie, sa-si vânda haina si sa-si cumpere o sabie" - Luca 22:36.

"Cât despre vrasmasii mei, care n-au vrut sa împaratesc eu peste ei, aduceti-i încoace, si taiati-i înaintea mea." - Luca 19:27. (Acest verset este folosit într-o parabola, dar Isus s-a referit la el în mod favorabil. Intr-adevar, în Parabola Polilor, nobilul despre care vorbeste Isus este chiar el, iar regele care se va întoarce este tot el dupa ce va fi încoronat ca rege în rai. Venirea regelui reprezinta a doua venire a lui Isus. Asadar, cuvintele din versetul amintit, apartinandu-i regelui, îi apartin într-adevar lui Isus.)

"Credeti ca am venit sa aduc pace pe pamant? Eu va spun: nu; ci mai degraba desbinare." - Luca 12:51.

"daca nu ramâne cineva în mine, este aruncat afara, ca mladita neroditoare si se usuca; apoi mladitele uscate sunt strânse, aruncate în foc si ard" - Ioan 15:6 (pe versetul asta, in special, s-a bazat Inchizitia cand ardea pe rug necredinciosii)

"Daca vine cineva la mine si nu uraste pe tatal sau, pe mama-sa, pe nevasta-sa, pe copiii sai, pe fratii sai, pe surorile sale, ba chiar însasi viata sa, nu poate fi ucenicul meu" - Luca 14:26

"Si ori si cine a lasat case, sau frati, sau surori, sau tata, sau mama, sau nevasta, sau feciori, sau holde, pentru Numele Meu, va primi însutit, si va mosteni viata vesnica" - Matei 19:29


De unde stii asta daca nu ai citit Coranul?! Habar nu ai, insa, asa cum m-ai obisnuit, iti dai cu parerea. Cum naiba iti dai cu parerea despre lucruri pe care nu le cunosti, nu pot sa inteleg... Pe bune, ai citit tu Coranul ca sa vezi acolo la ce indeamna Mahomed credinciosii si la ce nu?!

Daca preiei la mana a doua informatiile (cam ce zic crestinii despre islam) evident ca habar nu ai ce spune cu adevarat islamul, iti iei informatiile de la unii care au tot interesul sa ii ponegreasca pe musulmani.

Poftim citate din Coran:

„Nu-i ocărâți pe aceia care cred și se roagă la altcineva în afară de Allah, căci altminteri și aceștia îl vor ocărî pe Allah din ura pricinuită de ignoranță.”

„O, voi cei care credeți! Puneți în practică religia pentru Allah fiind reprezentanții dreptății și sã nu vã împingã ura împotriva unui neam sã nu fiți drepți!”

"Nu veţi intra în Paradis, până când nu veţi crede, şi nu veţi crede până când nu vă veţi iubi unul pe altul. Să vă spun un lucru pe care dacă îl veţi face vă veţi iubi unul pe altul? Trimiteţi-vă salutul de pace unii altora."

"Cel mai bun în Islam este acela care îi hrăneşte pe alţii şi acela care îi salută atât pe cei pe care îi cunoaşte, cât şi pe aceia pe care nu îi cunoaşte"

"Purtaţi-vă bine cu părinţii, cu rudele, cu orfanii, cu sărmanii, cu vecinul apropiat şi cu vecinul străin, cu tovarăşul de alături, cu călătorul de pe drum şi cu cei stăpâniţi de mâinile voastre drepte, căci Allah nu-l iubeşte pe cel trufaş şi lăudăros!"

"Allah nu vă opreşte să faceti bine acelora care nu au luptat împotriva voastră, din pricina Religiei şi nu v-au alungat din căminele voastre, ba din contră să fiţi foarte buni şi drepţi, căci Allah îi iubeşte pe cei drepţi"

”Cea mai bună formă de Jihad este adevărul spus în faţa unui tiran.”

”«Părinţii tăi trăiesc?» El a răspuns: «Da.» Atunci, Profetul Mohammed (Pacea şi binecuvântarea lui Allah fie asupra sa!) i-a spus: «Tu ar trebui să depui toate eforturile pentru a-i servi pe ei, pentru că acesta este Jihad-ul tău.»”

Si multe altele in care Coranul indeamna credinciosii sa se poarte bine cu toti oamenii, inclusiv cu cei necredinciosi, sa caute pacea si intelegerea, dar pe care fireste ca nu le stii pentru ca habar nu ai despre islam, iei de-a gata niste idei de pe siteurile de propaganda...

Vrei sa-ti trimi o fotografie cu Coranul si Biblia din biblioteca mea? Din nou presupui ca parerile tale sunt cele ce trebuiesc impartasite de catre toti cei care citesc ceea ce scri. Este parerea ta despre Biblie si Coran si eu nu pot sa n-o respect, dar nu ai dreptate. Cele doua religii d.p.d.v dogmatic nu se aseamana, raman la parerea mea desi sunt botezat crestin, nepracticant. Islamul nu va reusi prea curand sa evolueze ca religie monoteista, se va adanci in contradictiile din Coran, incercand sa-si mentina pozitia prin teroare si demografie. Exista diferente dogmatice intre ortodoxie si catolicism si tu spui ca islamul seamana cu crestinismul!

Daca le ai in biblioteca nu inseamna ca le-ai si citit. Din cate se pare, le tii acolo ca sa ai ce sterge de praf.


Repet intrebarea: care sunt diferentele majore? In afara de cele pe care ti le-am dat eu mura in gura....


Adica acum islamul nu este religie monoteista?

Daca ai cititi Coranul cu atata atentie incat ai descoperit contradictii... Spune-mi si mie care sunt alea


Daca te intreb ce diferente de dogma exista intre ramurile crestinismului cred ca ma asteapta fie o evitare a raspunsului din partea ta, fie un raspuns de rad pana maine, fie o cautare rapida pe google pentru a gasi ceva...

Evident ca seamana! Ti-am explicat putin mai sus care sunt diferentele majore dpdv al dogmei, ai ceva de comentat? Sau nu?

Bravos moncher, asta-i stilul, denigrarea, discreditarea, defaimarea partenerului de dialog este garantia ca ceea ce spui tu are intodeauna valoare, ca este real, veridic.

No comment.

N-am spus asta, am zis ca :" Islamul nu va reusi prea curand sa evolueze ca religie monoteista..." ceea ce inseamna ca este monoteista dar n-o sa evolueze precum religia crestina, catolica, o sa ramana ancorat in anacornismele si contradictiile sale, ceea ce la un moment dat s-ar putea sa aduca cu ortodoxia.


Contradictii din Coran.

Mostenirea:
Coran 4/11
Coran 4 /12
Coran 4/176
Revelatia:
2:97
16:102
Raiul si Pamantul:
41/11
21/ 30
2/29
41/ 9-12
Raiul
79/27-30
Ingeri
3:124-126
Coranul pentru toti credinciosii:
43/3
3/7
Toleranta:
109/1-6
43/81
3/59
Creatia:
38/70-72
66/12
Prietenia:
5/82
57/27
45/16
Intelepciunea:
5/57
33/50
Casatoria (asta mi-a placut in mod deosebit, seamana cu religia crestina):
..iti ingaduim tie sotiile tale, carora tu le dai zestre, precum si pe acelea care se afla sub stapanirea dreptei tale, pe care Allah ti le-a daruit ca prada, precum si pe fiicele unchiului tau dupa tata si pe fiicele matusii tale dupa tata, pe fiicele unchiului tau dupa mama si pe fiicele matusii tale dupa mama, care au purces impreuna cu tine, si asemenea orice femeie dreptcredincioasa, daca se daruie pe ea insasi Profetului, daca primeste Profetul sa o ia în casatorie, acesta este un privilegiu numai pentru tine, in afara de dreptcredinciosi. Stim ceea ce le-am impus lor în privinta soatelor lor si acelora pe care le stapanesc dreptele lor, ca sa nu fie nici o stanjeneala pentru tine...
33/52
52. El nu-ti mai permite tie alte femei apoi, nici sa le schimbi pe ele cu alte soate, chiar daca îti place frumusetea lor – afara de cele pe care le stapaneste dreapta ta...
PRIMUL CREDINCIOS (MUSULMAN)
7/143
2/132
39/12
Etc.

P.S. "dreapta" nu este mana lui Mahomed, presupun ca este prima sotie, ce-a care are drept asupra celorlalte. Dar cred ca continuand aceasta discutie ai acceptat faptul ca exista un conflict intre religia, civilizatia, cultura islamica si cea crestina, deci existenta unor deosebiri fundamentale care intretin acest conflict.

Acest topic a fost editat de Marduk: 30 Jun 2015, 01:20 PM

Te-am intrebat clar: ai citit tu Coranul sau iti iei informatiile la mana a doua? Ai evitat sa raspunzi. Raspunde acum.


Le-ai luat pontat (adica le-ai luat copy-paste) de pe softpedia. Tu, citind coranul, cate ai gasit? Ai verificat cumva daca intr-adevar asa cum sunt acolo se regasesc si in cartea de pe care stergi praful?


Ia citeste in biblia crestina:
Facerea 3:16
Timotei 1 2:12
Deuteronom 22:23-24
Judecatori 21:10-24
Numeri 31:7-18

... si apoi spune-mi cu ce este mai buna dogma biblica decat cea coranica.


Deci, tu zici cam asa: daca discut cu tine accept ca exista diferente fundamentale intre crestinism si islam. Daca nu discut, adica te las pe tine sa spui ca exista diferente fara sa te contrazic, inseamna ca nu accept ca exista diferente.

Uite: normal ca exista diferente. Am mentionat mai sus cateva. Exista si asemanari. Am mentionat deasemenea cateva. Ceea ce iti spuneam eu nu era ca cele doua ideologii sunt perfect identice (ca atunci nu ar fi doua ci una singura) ci ca se aseamana foarte, foarte mult. Mult mai mult decat recunosc adeptii celor doua ideologii. Si ca atunci cand cele doua ideologii detin puterea politica, se comporta la fel.

Odata ce ti-am spus ca am Coranul, e normal ca l-am citit.

Mai multe, dar cel mai important a fost ca mi-am format parerea fata de Coran si religia islamica, citind Coranul, acelasi lucru este valabil si pentru religia crestina.

Biblia are doua parti importante, Vachiul si Noul Testament, ceea ce ai pomenit tu vine din Vechiul Testament mai putin Timotei, care pentru mine este o carte de istorie a poporului evreu.

No comment.

Pe tot?!

Imi pastrez dubiile mele in privinta asta...


In ambele este descris acelasi personaj principal si anume Dumnezeu. Poruncile date in primul (acolo apar cele zece porunci de pilda) sunt valabile si acum. In bibliile editate de BOR, mai demult sau mai recent, se regasesc ambele scrieri. Nu vad de ce ar trebui mentionat ca un verset apare "in primul" sau in "al doilea" de parca primul ar fi maculatura si nu carte sfanta, de parca ar vorbi despre Arici Pogonici si nu despre Dumnezeu, despre cum a interactionat cu oamenii, despre ce le-a cerut sa faca si ce interdictii le-a trasat.

Asa ca da-mi voie sa iti arat in biblia crestina versete cel putin la fel de incitatoare la violenta cum ai descoperit tu, citind coranul.

L-am citit, nu l-am studiat.

Corect, dar in prima parte mie mi s-a parut mai dur in poruncile date, in partea a doua este mai impaciuitor, isi sacrifica fiul etc.

Nu este vorba doar de niste versete ci de dogma predata de clerici in lacasele de cult ale celor doua religii.

Nu tot ce spune un cleric intr-un lacas de cult reprezinta dogma.

Marduk,

Daca faci testul de aici, cate puncte obtii?

http://www.buzzfeed.com/lukelewis/heavy-me...rse#.qtKYxwA6YB