HanuAncutei.com - ARTA de a conversa!
Haine Dama designer roman

Bine ati venit ca musafir! ( Logare | Inregistrare )

5 Pagini V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Vaccinul Antigripal
Serenity
mesaj 5 Dec 2009, 11:15 AM
Mesaj #1


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



Ieri l-a şcoală ni s-a dat termen de gândire până luni când va trebui să anunţăm dacă vrem să facem vaccinul împotriva AH1N1. Eu nu o să-l fac, dar pe mama chiar nu stiu ce să o sfătuiesc. Am citit câteva articole în care se argumenta de ce nu e bine să faci vaccinul ăsta, şi parcă aş tinde să le dau crezare (nu au nimic de câştigat, pe când companiile farmaceutice au atunci cand ne recomandă să facem vaccinul ăsta).

Un exemplu aici.

Ce părere aveţi? Ce aţi face puşi în situaţia de a alege?

(nu am mai găsit vreun topic de genul pe Han, dacă există să mă anunţaţi tongue.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 5 Dec 2009, 11:38 AM
Mesaj #2


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



Chiar acum zice o tipa la TV ca, spre deosebire de vaccinul impotriva gripei sezoniere unde ti se injecteaza virusul viu "atenuat", in cazul vaccinului impotriva AH1N1 ti se injecteaza virusul mort. Astia in articolul ala zic "Dacă virusul ar fi mort, atunci vaccinarea nu ar duce la stimularea unui răspuns de imunizare." Suna corect, dar o fi?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 5 Dec 2009, 02:24 PM
Mesaj #3


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Serenity @ 5 Dec 2009, 11:15 AM) *
Ce părere aveţi? Ce aţi face puşi în situaţia de a alege?

Eu l-as face. Cata incredere ai in competenta celor care au scris articolul respectiv?

Daca "vaccinul anti-gripal dă o mana de ajutor în răspândirea epidemiei de gripă", cum de alte boli au fost practic eradicate cu ajutorul vaccinurilor?

Acest topic a fost editat de abis: 5 Dec 2009, 02:25 PM


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Promo Contextual
mesaj 5 Dec 2009, 02:24 PM
Mesaj #


ContextuALL









Go to the top of the page
 
Quote Post
actionmedia
mesaj 5 Dec 2009, 07:14 PM
Mesaj #4


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 5.298
Inscris: 9 June 04
Forumist Nr.: 3.787



QUOTE(Serenity @ 5 Dec 2009, 11:38 AM) *
Astia in articolul ala zic "Dacă virusul ar fi mort, atunci vaccinarea nu ar duce la stimularea unui răspuns de imunizare." Suna corect, dar o fi?

Nu cred ca e corect. Eu imi amintesc de la scoala, de la biologie parca, faptul ca in general vaccinurile se fac cu virusi morti. Probabil ca tehnologia cu virusi atenuati este mai moderna si mai eficienta (mai rapida). Desi, nu prea vad cum pot sa "atenueze" virusii.

Daca sa il faci sau nu, e discutabil. Eu personal nu l-as face. Rata mortalitatii nu e asa de mare incat sa ma tem de acest virus. Majoritatea covarsitoare a celor imbolnaviti duc boala pe picioare. Iar dintre cei morti, marea majoritate aveau si alte afectiuni care le-ar fi afectat sanatatea.
Pentru luiarea deciziei eu as pune in balanta urmatoarele aspecte:
1. Potentialele efecte secundare. Cat de sigur este vaccinul si cum putem fi siguri ca nu complicam lucrurile facandu-l
2. Costul. Cat costa sa faci un astfel de vaccin si cu ce te alegi.
3. Efectul in timp. Pentru cat timp iti foloseste vaccinul asta? Un sezon? Un semestru? Un an? 3 ani? se transmite ereditar imunitatea?
4. Riscul. La ce riscuri te expui daca nu faci vaccinul.


--------------------
viata e simpla si misto!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 5 Dec 2009, 07:29 PM
Mesaj #5


Cronicar
******

Grup: Admin
Mesaje: 5.082
Inscris: 26 December 05
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 7.531



eu am fost sfătuit de mama care a fost asistentă medicală mulţi ani să fac toate vaccinurile, cum apar în farmacie. Până acum n-am făcut niciun antigripal, de niciun fel. E drept că am făcut uneori gripa de sezon sau am răcit chiar de mai multe ori pe an, dar n-am avut nicio complicaţie atunci când le-am tratat corect. În legătură cu gripa nouă, aş zice că doar cei cu boli cronice cu risc de complicaţie e bine să facă vaccinul, în rest imunitatea naturală dobândită în urma guturaiului ne apără şi de gripă (rhinovirusul nu prea se împacă cu AH1N1). La fel, cei care lucrează cu mulţi oameni şi se pot afla sub acţiunea virusului mai mult timp este bine să facă vaccinul (învăţământ, sănătate etc).

Acest topic a fost editat de Erwin: 5 Dec 2009, 07:32 PM


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serenity
mesaj 5 Dec 2009, 09:03 PM
Mesaj #6


Hipopotamu' Somnoros
******

Grup: Moderator
Mesaje: 5.493
Inscris: 18 April 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 3.143



QUOTE
Pentru luiarea deciziei eu as pune in balanta urmatoarele aspecte:
1. Potentialele efecte secundare. Cat de sigur este vaccinul si cum putem fi siguri ca nu complicam lucrurile facandu-l
2. Costul. Cat costa sa faci un astfel de vaccin si cu ce te alegi.
3. Efectul in timp. Pentru cat timp iti foloseste vaccinul asta? Un sezon? Un semestru? Un an? 3 ani? se transmite ereditar imunitatea?
4. Riscul. La ce riscuri te expui daca nu faci vaccinul.


1. Am auzit ca ar fi inca un vaccin experimental, nu se stiu sigur efectele secundare.
2. Pentru noi, cei din invatamant, e gratuit. (nu numai pentru noi)
3. Asta nu-l stiu
4. Nici asta nu e clar.

QUOTE
Cata incredere ai in competenta celor care au scris articolul respectiv?


Cata incredere am si in autoritati. Pentru mine e clar ca singura lege clara in lumea asta e legea profitului, de-aia singurul lucru care imi da o oarecare incredere in spusele astora care argumenteaza faptul ca vaccinul asta nu e bun e faptul ca nu (cred ca) au nimic de castigat din asta. Oricum, nu am incredere totala, asta cred ca e evident.. de-aia va cer si voua parerea. Eu marturisesc ca sunt inca sceptica in ceea ce priveste virusul asta nou si gravitatea bolii.

Nici specialistii nu au o opinie unanima. Cartea asta e un exemplu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Erwin
mesaj 5 Dec 2009, 10:28 PM
Mesaj #7


Cronicar
******

Grup: Admin
Mesaje: 5.082
Inscris: 26 December 05
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 7.531



pentru specie, e rău cam tot ce facem noi azi, ce mâncăm, cu ce ne ocupăm, cu ce poluăm mediul şi bineînţeles, medicamentele şi vaccinurile. Dar pentru individ, acum, pot fi bune. smile.gif


--------------------
pantha rhei
Universul Fractal
The universe appears to be fractal, cyclic and self-regenerating. Implied is that it is eternal and infinite.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 6 Dec 2009, 10:26 PM
Mesaj #8


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Eu nu inteleg de cand e optional vaccinul? De cand e voie sa zici nu unei campanii de vaccinare?

Eu am fost vaccinat si impotriva tbc-ului, si impotriva poliomelitei si impotriva hepatitei. Nimeni nu a zis nimic atunci. E o prostie sa refuzi vaccinarea, pentru ca nu e numai problema ta, poti imbolnavi si pe altii...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Michelle
mesaj 6 Dec 2009, 10:34 PM
Mesaj #9


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 3.750
Inscris: 8 January 05
Din: ???
Forumist Nr.: 5.402



Antigripalul dintotdeauna a fost optional!
Eu de 4 ani l-am tot facut si de fiecare data am facut cite un episod ultra-light, asta in conditiile in care am o expunere uriasa la job. Anul asta vreau sa vad cum merge si fara...


--------------------
Life is about having the mixture of the curiosity of an older person and the imagination of a child
Daphne Guiness

Mai bine sa fii urat pentru ceea ce esti, decit iubit pentru ceea ce nu esti!
Anatole France
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 3 Jan 2010, 09:36 AM
Mesaj #10


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Na, v-ati lamurit? Prin septembrie sau cam asa am zis ca o sa vedem prin ianuarie ce va mai ramâne din asa-zisa pandemie.
Faina pandemie, cei putini care au murit au fost vaccinati rofl.gif
Bine-bine, nu e de râs. De râs e politica, care iar a facut un rahat. QED.

Acest topic a fost editat de Cla: 3 Jan 2010, 09:40 AM


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 5 Jan 2010, 02:08 PM
Mesaj #11


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Pare ca nu este de glumit cu aceasta gripa actorul Toni Tecuceanu a murit azi din cauza gripei porcine.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 5 Jan 2010, 07:28 PM
Mesaj #12


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Na si? Mult mai multi oameni mor de gripa normala. În orice caz nu e pandemie, cum au vrut sa ne faca sa credem.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 6 Jan 2010, 09:45 AM
Mesaj #13


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Asa este, totusi se pare ca aceasta gripa, acest virus are un comportament ciudat, ataca organele cu probleme din organism, doar ca odata instalat acolo se dezvolta puternic orice ai face. Cred ca cel mai bine ar fi sa mergi la doctor cat de repede in caz de gripa pentru ca nu prea exista diferente mari iar daca nu iei in seama aceste diferente treaba devine urata.


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 6 Jan 2010, 10:17 AM
Mesaj #14


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Cica s-a zis ca luna trecuta s-a vaccinat Obama. Sa-l cred pe cuvânt? Sa-i scriu un mail ca m-am vaccinat împotriva Candida?
Cred ca ar avea acelasi efect laugh.gif
Marduk, hai fii serios. Ce a facut gripa aviara? Azi nici nu mai auzi de ea. Alte chestii au fost gripa de Hong-Kong, cea spaniola, ciuma, da, astea au fost pandemii adevarate.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 6 Jan 2010, 10:31 AM
Mesaj #15


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Sti care este chestia, daca nu-ti moare cineva apropiat, o cunostinta, percepi ideea, avertizarea, ca pe ceva care tie nu ti se poate intampla. Dar eu consider ca daca informatiile sunt macar in parte reale, nu ar trebui sa aruncam in derizoriu aceasta discutie, poate doar de dragul de a nu panica lumea, s-ar putea sa gresim pentru ca apoi sa ne para rau, tipic uman.

Acest topic a fost editat de Marduk: 6 Jan 2010, 11:26 AM


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 6 Jan 2010, 10:56 AM
Mesaj #16


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Cred ca nu mai comentez pe tema asta, mi-e sila.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 17 Jan 2010, 06:59 PM
Mesaj #17


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Mi-am facut vaccinul. thumb_yello.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marduk
mesaj 17 Jan 2010, 07:36 PM
Mesaj #18


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 17.291
Inscris: 9 December 06
Din: Din acest univers.
Forumist Nr.: 9.062



Urmeaza transformarea, in trei patru zile asa o sa ajungi. rofl.gif


--------------------
"Problema cu lumea este că proștii și fanaticii sunt întotdeauna așa de siguri pe ei, în timp ce oamenii înțelepți sunt atât de plini de îndoieli." (Bertrand Russell)

"A fi tolerant nu inseamnă a tolera intoleranţa altora" (Jules Romains)

LINEDRONE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 17 Jan 2010, 07:46 PM
Mesaj #19


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Ghinion, Blakut, cine o sa te mai vrea... rofl.gif


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 17 Jan 2010, 09:08 PM
Mesaj #20


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Beei, eu cresc din astia mici in beci. Grija mare ca in 2012 iesim la suprafata!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 19 Jan 2010, 01:04 PM
Mesaj #21


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



Din cate inteleg eu, vaccinarea nu este decat o "imitatie" a unui proces natural, al actiunii si reactiunii ca sa zic asa. Ti se inoculeaza un corp strain si sistemul imunitar isi face treaba. In aceste conditii, nu e mai rezonabil sa faci ceva pentru a intari acest sistem imunitar, fara de care orice vaccin este inutil? Neintamplator, tocmai oamenii care au deja imunitatea scazuta cred ca sunt inclinati sa opteze pentru vaccinare. Dar, precum e vorba ceea, "de la cel ce nu are i se va lua si ce are"...

Deci, parerea mea este ca, daca e ceva de facut, acela e sa-ti intaresti sistemul imunitar pe cai cat mai naturale (sport, alimentatie, somn, etc...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 19 Jan 2010, 01:45 PM
Mesaj #22


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



QUOTE(gypsyhart @ 19 Jan 2010, 12:04 PM) *
In aceste conditii, nu e mai rezonabil sa faci ceva pentru a intari acest sistem imunitar, fara de care orice vaccin este inutil?

gypsyhart, ai dreptate. Un mar pe zi e vaccin destul. Si ala cu coaja, pt ca tocmai sub coaja e "vaccinul".
Si nici o sarma nu e de prisos. Sau varza murata în orice fel.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 19 Jan 2010, 06:00 PM
Mesaj #23


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



QUOTE
Din cate inteleg eu, vaccinarea nu este decat o "imitatie" a unui proces natural, al actiunii si reactiunii ca sa zic asa. Ti se inoculeaza un corp strain si sistemul imunitar isi face treaba. In aceste conditii, nu e mai rezonabil sa faci ceva pentru a intari acest sistem imunitar, fara de care orice vaccin este inutil? Neintamplator, tocmai oamenii care au deja imunitatea scazuta cred ca sunt inclinati sa opteze pentru vaccinare. Dar, precum e vorba ceea, "de la cel ce nu are i se va lua si ce are"...

Deci, parerea mea este ca, daca e ceva de facut, acela e sa-ti intaresti sistemul imunitar pe cai cat mai naturale (sport, alimentatie, somn, etc...)


Sistemul imunitar nu te apara de un virus daca nu are anticorpi pentru virusul respectiv. Poti sa ai tu orice sistem, daca esti expus la un virus, il iei.

Tare m-as amuza daca ai da aceleasi sfaturi cuiva muscat de un caine turbat. Lasa domle anti-rabicul, dam cu muraturi si tuica. Vindecam noi asa...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 19 Jan 2010, 06:20 PM
Mesaj #24


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



Nu uita de mere cu coaja si de sport...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 19 Jan 2010, 07:29 PM
Mesaj #25


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Da baieti, faceti misto pe seama mea.
Dar eu nu am anticorpii vostri tembeli, si înca mai manânc mere.
Anu' asta o sa apara o noua gripa. Ghici cine e mai precaut, eu cu merele, sau voi cu vaccinul de anul trecut?


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blakut
mesaj 19 Jan 2010, 07:31 PM
Mesaj #26


Domnitor
******

Grup: Membri
Mesaje: 4.405
Inscris: 16 May 04
Din: Bucuresti, the belly of heck
Forumist Nr.: 3.508



Tuica + vaccin. Adica daca-s mere distilate bine...de anul trecut.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 19 Jan 2010, 08:23 PM
Mesaj #27


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



Pai sa fie, si macar stii de ce. Hai noroc.


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Jan 2010, 11:18 AM
Mesaj #28


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(Cla @ 19 Jan 2010, 07:29 PM) *
Ghici cine e mai precaut, eu cu merele, sau voi cu vaccinul de anul trecut?

Noi - cu mere, sport SI vaccin. wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cucu Mucu
mesaj 20 Jan 2010, 12:52 PM
Mesaj #29


From Cooca Macaii
******

Grup: Moderator
Mesaje: 7.228
Inscris: 3 March 04
Din: Pe luna
Forumist Nr.: 2.443



QUOTE(Blakut @ 6 Dec 2009, 10:26 PM) *
Eu nu inteleg de cand e optional vaccinul? De cand e voie sa zici nu unei campanii de vaccinare?

Eu am fost vaccinat si impotriva tbc-ului, si impotriva poliomelitei si impotriva hepatitei. Nimeni nu a zis nimic atunci. E o prostie sa refuzi vaccinarea, pentru ca nu e numai problema ta, poti imbolnavi si pe altii...


De cand sunt interesat ce isi baga unii in mine! Mergand pe acelasi fir logic, daca le permiti sa isi bage orice in tine, ca e spre binele speciei, maine-poimaine or sa iti ia sotia sa o duca "la monta", pt perpetuarea speciei. devil.gif

Esti contagios chiar daca esti vaccinat, numai ca nu prezinti simptome, ceea ce te face un asasin invizibil, apropiatii tai nici nu vor sti saracii cine le-a copt-o. ohyeah.gif


--------------------
Sometimes, the majority only means that all the fools are on the same side.

If you could reason with religious people there would be no religious people!
Don't pray in my school, and I won't think in your church!
Ziarul de Rimnic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 20 Jan 2010, 02:06 PM
Mesaj #30


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



@Blakut

QUOTE
Sistemul imunitar nu te apara de un virus daca nu are anticorpi pentru virusul respectiv. Poti sa ai tu orice sistem, daca esti expus la un virus, il iei.

Pai, evident, ca sa te apere, trebuie ca mai intai sa il iei. Ce am vrut sa subliniez este faptul ca "actorul principal" este tot sistemul imunitar. Ori ca te vaccinezi, ori ca iei o gripa in mod natural, tot el este cel care te apara.
Am putea sa ne intrebam daca vaccinarea intareste sistemul imunitar sau nu. Eu inclin sa cred ca nu. Pentru ca intr'un fel il incurajeaza sa fie "mai lenes", sa munceasca mai putin. Dar asta e strict parerea mea.

QUOTE
Tare m-as amuza daca ai da aceleasi sfaturi cuiva muscat de un caine turbat. Lasa domle anti-rabicul, dam cu muraturi si tuica. Vindecam noi asa...

"Antidoturile" si sfaturile depind mereu de constiinta omului...Ce il intareste pe unul il poate ucide pe altul...

In treacat fie spus, eu cred ca e posibil ca doi oameni muscati de acelasi caine turbat sa reactioneze diferit in conditiile in care nu sunt vaccinati antirabic. Unul poate supravietui, altul nu. Tocmai datorita acelui sistem imunitar, care e influentat si de factori nevazuti", precum credinta omului sau starea sa emotionala...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 20 Jan 2010, 02:27 PM
Mesaj #31


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(gypsyhart @ 20 Jan 2010, 02:06 PM) *
Am putea sa ne intrebam daca vaccinarea intareste sistemul imunitar sau nu. Eu inclin sa cred ca nu. Pentru ca intr'un fel il incurajeaza sa fie "mai lenes", sa munceasca mai putin.

Exact argumentul asta il dadea si Cucu Mucu pe celalalt topic... Este la fel de gresit si arata doar neintelegerea modului de functionare a sistemului imunitar.
Prin vaccin doar "arati" sistemului imunitar codul genetic al unui virus, pe care apoi il va recunoaste si va sti cum sa reactioneze cand il va intalni in stare naturala... Nu il "lenevesti" deloc, dimpotriva. Un sistem imunitar "lenes" este unul care nu se confrunta cu nici o amenintare (de ex. daca traiesti intr-un mediu steril), nu unul pe care il "antrenezi".
QUOTE
eu cred ca e posibil ca doi oameni muscati de acelasi caine turbat sa reactioneze diferit in conditiile in care nu sunt vaccinati antirabic. Unul poate supravietui, altul nu. Tocmai datorita acelui sistem imunitar, care e influentat si de factori nevazuti", precum credinta omului sau starea sa emotionala...

Adica un om poate supravietui rabiei doar pentru ca nutreste credinta ca va fi vindecat? Te referi la placebo?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gypsyhart
mesaj 21 Jan 2010, 10:26 AM
Mesaj #32


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 1.854
Inscris: 4 December 03
Forumist Nr.: 1.365



@abis

QUOTE
Prin vaccin doar "arati" sistemului imunitar codul genetic al unui virus, pe care apoi il va recunoaste si va sti cum sa reactioneze cand il va intalni in stare naturala... Nu il "lenevesti" deloc, dimpotriva. Un sistem imunitar "lenes" este unul care nu se confrunta cu nici o amenintare (de ex. daca traiesti intr-un mediu steril), nu unul pe care il "antrenezi".

In viata reala amenintarile exista permanent, deci nu se pune problema ca sistemul imunitar nu are oportunitatea de a "munci", de a se "antrena". Vaccinarea imi pare o incercare (inteligenta, s-ar zice) de a fenta pericolele ce apar in mod natural. Oare de ce se vorbeste de vaccin ANTI-rabie, ANTI-tetanos, etc? Ca si cum serul acela ar contine o putere miraculoasa de a te apara...De fapt, el nu face decat sa foloseasca propria ta putere de vindecare/ aparare. Oare cati oameni care se vaccineaza constientizeaza acest lucru?

Dupa cum vad eu lucrurile, incercarile astea de a controla ceva ce se intampla in mod natural (atacul microbilor, virusilor) arata lipsa de incredere in tine si in corpul tau. Inseamna a cauta in exterior, in vaccin, ce consideri ca nu ai in tine. Adevarul este insa ca si acel asa zis ajutor din exterior se bazeaza tot pe ce ai deja....
QUOTE
Adica un om poate supravietui rabiei doar pentru ca nutreste credinta ca va fi vindecat?

Da.
QUOTE
Te referi la placebo?

Nu. Placebo inseamna sa iei un "medicament" care crezi ca te ajuta. Ce spun eu e ca e posibil sa nu ei nici un medicament si totusi sa te vindeci. Daca ai incredere! Si crezi... smile.gif
Ce-i drept, daca oamenii s-ar vindeca singuri, fara sa fie nevoie de doctori, vaccinuri, si alte "ajutoare", din ce ar mai trai o anumita parte a populatiei?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abis
mesaj 21 Jan 2010, 12:16 PM
Mesaj #33


Cronicar
******

Grup: Moderator
Mesaje: 22.306
Inscris: 8 March 04
Din: Bucuresti
Forumist Nr.: 2.507



QUOTE(gypsyhart @ 21 Jan 2010, 10:26 AM) *
In viata reala amenintarile exista permanent, deci nu se pune problema ca sistemul imunitar nu are oportunitatea de a "munci", de a se "antrena".

Pai se antreneaza, dar (o explica Zed mai bine decat mine pe topicul celalalt) prin vaccinare nu faci decat sa-l ajuti in munca sa... smile.gif
QUOTE
Oare de ce se vorbeste de vaccin ANTI-rabie, ANTI-tetanos, etc? Ca si cum serul acela ar contine o putere miraculoasa de a te apara...

Pentru ca efectul lor este ca te ajuta sa lupti impotriva rabiei, tetanosului etc. Nu este nimic magic aici.
QUOTE
Dupa cum vad eu lucrurile, incercarile astea de a controla ceva ce se intampla in mod natural (atacul microbilor, virusilor) arata lipsa de incredere in tine si in corpul tau. Inseamna a cauta in exterior, in vaccin, ce consideri ca nu ai in tine. Adevarul este insa ca si acel asa zis ajutor din exterior se bazeaza tot pe ce ai deja....

Ce anume ai deja? Anticorpii? Nu ii ai deja, ci sistemul imunitar invata sa-i produca (dupa vaccinare) intrand in contact cu un virus inofensiv, astfel incat atunci cand il va intalni in realitate nu va mai pierde timpul cu analizarea, identificarea, gasirea unei solutii etc. ci pur si simplu va sti cum sa lupte cu amenintarea...
QUOTE
Da.

Dar nu-i exclus nici ca cineva convins ca va supravietui unei boli de acest gen sa se insele.
QUOTE
Ce spun eu e ca e posibil sa nu ei nici un medicament si totusi sa te vindeci. Daca ai incredere! Si crezi...

Este posibil sa te vindeci, este posibil si sa nu te vindeci. Din punct de vedere statistic, cati se vindeca si cati nu dintre cei care au incredere si nu se trateaza?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefertiti
mesaj 21 Jan 2010, 12:20 PM
Mesaj #34


[Vera]
******

Grup: Moderator
Mesaje: 4.054
Inscris: 25 October 06
Din: pe plaja
Forumist Nr.: 8.842



QUOTE(gypsyhart @ 21 Jan 2010, 10:26 AM) *
Ce-i drept, daca oamenii s-ar vindeca singuri, fara sa fie nevoie de doctori, vaccinuri, si alte "ajutoare", din ce ar mai trai o anumita parte a populatiei?


Si cati din populatia aia ar mai trai? E o intrebare la fel de buna. Hai sa ne intoarcem la selectia naturala. Si in pesteri (cred ca ma repet).


--------------------
passionate about latin america

Cafeneaua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cla
mesaj 21 Jan 2010, 01:06 PM
Mesaj #35


Cla
******

Grup: Membri
Mesaje: 16.086
Inscris: 7 May 04
Din: Noris Rock City
Forumist Nr.: 3.415



QUOTE(nefertiti @ 21 Jan 2010, 11:20 AM) *
Si cati din populatia aia ar mai trai? E o intrebare la fel de buna. Hai sa ne intoarcem la selectia naturala. Si in pesteri (cred ca ma repet).

Nu te repeta, Nefe yawn.gif Hai sa ne întoarcem... în secolul 14 î.e.n. laugh.gif
Ce mai zice gagiul tau Echnaton sau Amenhotep, îi bine? rofl.gif


--------------------
Cea mai buna inventie e dormitul, de c�nd au fost obositii.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pagini V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



RSS Versiune Text-Only Data este acum: 29 March 2024 - 06:54 AM
Ceaiuri Medicinale Haine Dama Designer Roman