Ai calatorit sau ai avut ocazia sa locuiesti mai mult timp in alte tari din UE? Nu confunda poporul cu sistemul, nu blama un popor care 50 de ani a fost transformat de comunisti in "omul nou". Crezi ca daca vezi la tembelizor un film cu viata de zi cu zi a englezilor, frencezilor, nemtilor asta este viata pe care ti-o doresti? Daca sistemul ce functioneaza in acele tari ar functiona si in Romania ai intelege ca si aici viata poate fi la fel de frumoasa. Nu trebuie sa-ti fie ciuda ca te-ai nascut in tara asta, din contra ar trebui sa fi mandru, mandru ca inca la noi exista tarani care ingrasa pamantul cu balegar, ca inca poti sa bei apa direct din izvoarele de la munte, ca poti sa intelegi vorbele cu talc ale semenilor tai, ca ai un loc in care sa te simti ca acasa.

si cam atat . viata poate fi frumoasa si in romania dar pentru ar trebui sa nu existe ceilalti romani. suntem foarte intoleranti unii cu altii si ne certam din orice . oricand am preferat o conducere straina fata de una romaneasca ( e o chestie legata de capra vecinului).

un prieten a ajuns dupa 20 de ani la urmatoarea concluzie: ceausescu a scos maximul din acest popor fara initiativa si flasc. departe de a fi un simbol al raului, el a fost un roman adevarat si a domnit peste romani fara nici o influenta straina. rezultatul a fost cel care a fost.

nu l-am putut contrazice.

Da, corect. Felicitari si scuze. Dar cu congelatele ce ai? Astea chiar n-au nici o vina.



pentru ca poate esti unul din norocosii care poseda o bucata de pamant cu acte in regula. Dar sa stii ca orice bucata de pamant e suficient de buna pentru a trai pe ea.





Avem nevoie de ei in ce fel, sub ce forma, in ce aspect?
Personal ma izbesc de un zid. Eu nu pot face nimic pentru poporul meu. Nimic concret.
Nici din afara, nici din nauntru.


Cel mai bun prieten al meu din Romania mi-a spus ca il uraste pe basescu cu o ura organica si nimic nu ii poate schimba simtamintele.
L-a acuzat ca a lovit un copil si ca i se pare normal sa loveasca un copil, in cazul in care acesta l-ar fi injurat sau asa ceva.
L-am intrebat pe prietenul meu daca isi bate copilul. A spus ca da, dar il bate pe al lui, nu pe al altcuiva.
Intelegi zidul de care ma izbesc?

foarte rau, nu ai avut argumente?, nu ai vrut sa-l contrazici? eu cred in acest popor desi mai fac glume pe seama naivitatii sau prostiei. la 20 de ani de la "revolutie" am ajuns sa-l inteleg, sa nu-l mai condamn colectiv, la gramada ci sa ma refer la individ, la indivizi, la etnii. poporul roman este ca pacient deprimat, aflat intr-o depresie cronica inca din ziua in care a aflat ca-si va pierde identitatea, ziua in care comunistii au rasturnat normalul inlocuindu-l cu anormalul, ziua in care au pierdut totul, dar totul a devenit comun, pamant, vite, totul a devenit al nostru si al nimanui. in tot acest timp acest popor bolnav, socat, care si-a vazut modelele tarte prin procese duse in lanturi in puscarii. a incercat sa supravietuiasca simuland neputinta, prostia, acceptand comanda politica, acceptand orice pentru a supravietui. dupa 50 de ani de scoala comunista, vrei ca acest popor sa fie peste 20 de ani la fel cu popoarele din occident?

nu am putut. pentru prima oara.

nu mai cred in scuza cu comunismul, ala a fost 50 de ani si deja au trecut 20 dupa, ar trebui sa mai dispara sechelele lui. mai curand comunismul a fost romanicizat si adaptat perfect la spiritul roman.

Acest topic a fost editat de marduk: 1 Dec 2009, 05:02 PM

Nasol de tot...

Dar nu pot sa-mi abtin o replica: "Sa nu bati vreodata un copil într-un alt oras; s-ar putea sa fie al tau."

Dar, Felina: Cu congelatele îti dau dreptate, sunt mai bune decât renumele Si mai ales, mai bune decât conservele.

tu te referi la tarani eu ma refeream la oraseni. acei vesnici carcotasi nemultumiti cu nimic si mereu dupa o ciupeala , invidiosi pe cel de langa ca e mai in fata cu juma de metru si trebuie sa il ajunga ca altfel el nu mai e om.

comunismul este un sistem bazat pe ura si invidie.

Cica 80% din om e doar apa...

mda, eu ma gandeam mai mult la legume decat la carne. sa stii ca legumele congelate sunt foarte bune daca s-au congelat la putin timp de la culegere, isi pastreaza vitaminele, nutrientii, cam toate proprietatile.




si eu cred ca daca vrei sa faci ceva poti, dar am ajuns la un punct in care experienta tinde sa ma contrazica. sper sa fie doar o faza.





il intelegi pe prietenul meu in modul lui de gandire sau ce anume intelegi?

Acest topic a fost editat de Felina: 1 Dec 2009, 05:24 PM

Inteleg zidul de care te izbesti, mai port inca urma cucuielor pe care le-am capatat de la un astfel de zid.

Vorbe cu talc? Oh, Dumnezeule, dar in care parte a tarii traiesti tu? Singurele vorbe cu talc pe care le aud eu mergand pe strada sunt mult prea golanesti pt. a le reproduce aici. Iar pe taranul ala roman despre care vorbesti tu, eu nu l-am intalnit. Eu nu il stiu decat pe ala care adoarme beat in sant, sare la bataie in carciuma, isi bate nevasta si copii, isi opreste fiul de la scoala ca sa il ajute la carat cocenii de pe camp si cate si mai cate.
Taranul roman a ajuns la oras si s-a transformat in taranoi. Te imbranceste la usa metroului, te arunca de pe scara tramvaiului 41 sa isi faca el loc, isi aprinde tigara in locurile in care nu are voie sa fumeze, te injura in trafic, iti zgarie masina daca ai parcat pt. 10 minute pe locul lui, asculta manele la maxim in timp ce incinge grataru' in fata blocului, umble scara blocului de coji de seminte.
Ajuns functionar, taranu roman iti vorbeste urat la telefon, pana cand ii spui ca esti de la nuh'ce institutie. Unii iti vorbesc urat si dup'aia. Daca in schimb te cauta el cu o treaba, taranul roman iti spune sefule si "sa traiti" si se ploconeste de te miri ca dupa atatia ani mai poate adopta pozitia bipeda. Iar daca e mai jmecher, taranul roman te ia la telefon cu "auziti, da' nu am putea s-o rezolvam si altfel?".
Tot taranul roman te lasa sa mori in spital daca nu ii umpli buzunarul, se rasteste si isi bate joc de tine si de boala ta. Daca e politist, taranul roman ii amendeaza pe fraieri pe te miri ce motiv si ii saluta pe jmecheri cand trec pe langa el, depasind limita de viteza, fara centura si vorbind la celular.
Angajat la firme private, taranu roman e superviser, sale managere, pr-ist, hr-manager si are impresia ca a invatat capitalismul doar pt. ca poate spune: target, meeting, breefing, happening, advertising, discount, broker, dealer sau retalier.
Dupa ce s-a ajuns un pic cu bugetul, isi cumpara cu bani grei, imprumutati, o casa la margine de Bucuresti, in mijlocul campului, inconjurata de moloz, gunoaie si caini vagabonzi, fara canalizare si cu apa curenta pompata dintr-un put din fundul gradinii, si isi inconjoara curtea cu un zid inalt, nu ca sa nu priveasca altii in curtea lui, ci ca sa nu fie nevoit el sa vada ce are in jur, pt. ca iluzia lui de a trai intr-o tara europeana sa nu fie tulburata de mizeria din jur.
Si are dreptate sa faca asa: daca am lua act de fiecare pata de jeg, morala sau fizica ce ne inconjoara, am innebuni sau ne-am sinucide.
Iar asta nu e sistemul, suntem chiar noi.

Vezi tu, mie nu imi e teama ca voi fi asimilat. Pentru ca stiu sa construiesc ziduri in jurul meu. Numai ca m-am saturat sa trebuiasca sa ignor ce se intampla in jurul meu ca sa pot zambi. Vreau sa traiesc intr-o tara unde nu e necesar sa te izolezi de realitate pt. a fi fericit. Vreau sa traiesc intr-o tara normala si in acelasi timp sunt sigur ca Romania nu va deveni o tara normala in timpul vietii mele. Si o alta viata nu am. Asta e singura si imi vine sa urlu de ciuda ca mi-o traiesc aici.

Am vazut occidentul. Nu l-a televizor, ci pe viu. Am vazut mai toate tarile din Europa Occidentala continentala.
Acum vreo 5 ani, eram in Luxemburg si intr-o seara am descoperit ca un post belgian difuza o serie de documentare despre Romania. Fara aroganta, fara prejudecati, asa cum suntem. Unul era despre mineriade. Timp de o ora, inchis intr-o camera in orasul Luxemburg, am rememorat 10 ani de istorie postdecembrista, cuprins de un amestec de regrete, furie, neputinta si frustrare. Si apoi, am iesit pe balcon sa fumez o tigara. Atunci am vazut pt. prima oara occidentul, desi plecasem probabil pt. a 4 sau a 5 oara din tara. Occidentul e o noapte linistita petrecuta intr-o periferie cu case ingrijite, gradini de flori aranjate, fara zgomot de claxoane, fara gunoaie imprastiate, fara latratul cainilor vagabonzi, fara muzica data la maxim, fara mirosuri dubioase, fara urlete de betiv sau de nevasta isterica. Occidentul e verdeata multa, o arhitectura minunata, respect pt. istoria locurilor, respect pt. oameni si pt. munca lor. Occidentul inseama trenuri curate, cu oameni dichisiti, discutand in soapta, preocupati de ale lor. E copiii aia curati si frumos imbracati, care invata in scoli moderne, cu dascali bine platiti care isi iubesc meseria si stiu sa o practice. Occidentul e pensionarul care se imbraca bine, conduce o masina moderna isi permite excursii in alte tari, nu sta la cozi prin farmacii, nici nu se inghesuie in economate.

Stiind toate astea, ce rost are sa raman aici, daca as putea pleca?

Acest topic a fost editat de kumarbi: 1 Dec 2009, 05:29 PM

kumarbi, ce frumos ai descris uratenia din romania

aici te inseli un pic. rozul occidentului este mai pal cand nu il compari cu cacaniul din ro.

in rest , cartierele magrebiene din paris si bruxeles denota fix aceeasi atmosfera ca in bucale cu optiunea de a mai ramane fara portofel.

@ felina: as vrea sa pot descrie urat o realitate frumoasa.

@ turbo_trabant: stiu ca occidentul are umbre si pete intunecate. Ramane insa locul unde ochiul nu oboseste de atata uratenie, sufletul nu se ofileste de atata tristete si spiritul nu se revolta in continuu de prea multa nedreptate.

kumarbi, ai sa dai (spre surprinderea ta ) in occident de niste oameni care seamana foarte mult in mentalitate cu ce combatem noi pe aici. mi s-au pus niste intrebari prin tari cu multa apa calda ca "e ce l-am dat jos pe ceausescu, nu era bine ca eram toti egali?"....


diferenta este ca acestia o "iau in bot" imediat cand e sa urce pe scara sociala dincolo de un anume nivel x. in romania nu mai exista aceasta necesara segregare intre "tiganii" astia si ceilalti , e totul un melanj.

melanjul si lipsa de pedeapsa pentru cei care gresesc sunt 2 tari ale societatii noastre. si se invata de mici cand ala micu' daca a spart geamul clasei , vine mami si da un cadou la prof sau se culca cu dirigintele in loc sa il pedepseasca pe goe.

Acest topic a fost editat de turbo trabant: 1 Dec 2009, 06:16 PM

fraţilor, nu neg că tot ce-aţi criticat voi aici sunt realităţi româneşti... dar am umblat prin ţara asta şi am văzut destui oameni gospodari, oraşe cu străzi curate, cartiere noi cu case frumoase (aproape occidentale, până catadicsesc primăriile să definitiveze infrastructura), cunosc destui oameni de treabă care chiar gândesc occidental, construiesc cu mâinile lor ceva, fără să aştepte de la stăpânire. Eu cred că majoritatea asta fac, că încearcă, că zidesc, că îşi învaţă copiii de bine, că trăiesc într-o normalitate relativă... Ceea ce ne lipseşte însă e mediatizarea acestei normalităţi. Dimpotrivă, la noi aspectele negative umplu ziarele şi televiziunile, toată lumea se vaită că ce rău e, câtă murdărie şi aşa mai departe. Hai să fim imparţiali şi să arătăm adevărata Românie. Să schimbăm puţin optica scoţând în evidenţă aspectele pozitive. Abia atunci mentalitatea oamenilor se va schimba, când vor realiza că de fapt, suntem foarte departe de "comunism" când stăteam la cozi pentru alimente de strictă necesitate, în întuneric şi în atâtea constrângeri... Când vor realiza că România se reconstruieşte azi din temelii şi e normal că mai durează până dăm molozul la o parte. Valabil şi la propriu, şi la figurat. Poate generaţia mea nu, dar sigur copiii noştri vor vedea ceva diferit, mai aproape de "normalitatea" din Occident. Eu cred că s-a importat la greu tot ce e rău în Occident înainte de a se importa ceea ce este bun. Lucrurile bune se fac cu efort. Efort pe care unii dintre noi l-am făcut chiar şi în era comunistă, cu toate riscurile... Hai să-l facem în continuare.

Acest topic a fost editat de Erwin: 1 Dec 2009, 06:44 PM

Erwin
asa e, ai si tu dreptatea ta.
pe de alta parte cred ca banatul e mult mai aproape de occident decat restul tarii.
iar eu imi cam iau exemplele de prin centrul tarii, ca acolo sunt legata cu familie, rude, prieteni.

http://www.hotnews.ro/stiri-ultima_ora-659...iversitatii.htm

mersi Nefe, habar n-aveam ce se intampla.

Piata Universitatii, azi ...

e clar sunt vanduti :protestatarii astia au si barbi si ochelari. blugi si niste chestii ciudate numite aipoade si aifoane.

pacat ca nu mai sunt mineri. dar merge si cu niste ziaristi ce duc mai departe stindardul jurnalistic de la tvr din iunie '90.

B1 TV transmite din Piata. Nu sunt chiar asa de barbosi. Vad ca pe diverse canale new media sunt chemati oamenii in Piata.

tara are nevoie de liniste. jeoana, zambeste larg si cald -stii tu ca cine. te dam noi in direct!

Cu siguranta. Cu siguranta ca exista oameni decenti in Romania, din toate categoriile sociale. Dar oare unde s-au ascuns, ca a iesit toata pleava in fata?


Aaa, aici s-ar putea sa intervina altceva: imi lipseste credinta. Nu cred in Dumnezeu, nu cred in oameni, nu cred in mine. Daca necredinta mea e rezultatul dezamagirii, a neputintei, a lasitatii, daca e vreun pic de ratiune sau doar lipsa de motivatie in toate astea, nu pot spune.
Nici nu stiu daca conteaza. Poate ca pur si simplu parintii mei mi-au spus de prea multe ori: nu poti schimba tu lumea. Rezultatul final insa e acela ca nu vreau decat sa scap. Daca nu crezi ca poti schimba lumea din jurul tau si nu vrei sa te schimbi tu dupa chipul si asemanarea ei, singura scapare e fuga, caci altfel ar insemna sa admit de pe acum ca viata mea e irosita.

Poate parea ciudat ce spun, venind de la cel care acum ceva vreme iti tinea prelegeri despre forta maselor si pe deasupra mai incerc sa ma implic si in votul de blam. Banuiesc ca astea se explica prin faptul ca nu poti trai cuprins de un nihilism total.



Sa nu ma intelegeti gresit. Si asta e si pt. t_t. Nu idealizez occidentul decat comparandu-l cu Romania, altfel sunt perfect constient de tarele sale. In definitiv si acolo traiesc oameni si raul din oameni se ridica pt. a murdari in orice context.
Si acolo sunt oameni dezamagiti si i-am intalnit chiar daca numai pe internet. Si acolo oamenii se raporteaza la altii pt. a-i invidia. Am intalnit americani invidiosi pe Europa, a carei societate o vad mai orientata catre individ si mai putin catre profit. Americanilor le place socialismul european, asa cum multor europeni le surade marxismul. Si chiar daca ii poti califica pe acesti oameni drept naivi sau uneori de-a dreptul prosti, ei sunt totusi dovada faptului ca si societatea occidentala esueaza pe anumite segmente.
Se prea poate ca traind in occident sa fiu dezamagit complet. Deocamdata asta e doar o probabilitate. Dezamagirea mea fata de Romania e o certitudine insa.

Dar sa nu ma intelegeti gresit. Plecarea in occident e doar un gand, care imi da tarcoale uneori fara a ma obseda. Deocamdata. Nu stiu daca am sa plec. Daca insa am sa o fac, va fi pt. totdeauna.

Piata Universitatii, Azi ...

Doua lucruri m-au scarbit azi: TVR si modul in care Ciuhandu a batut palma cu PSD.

Piata Universitatii, Azi ...



Jenant rau ceea ce fac TVR-ul dar si Realitatea.

A ajuns Tudor Barbu (manipulator principal la TVR in timpul Pietei Universitatii in mai 1990, cand poate fi considerat cel ce "a mintit poporul cu televizorul") sa prezinte manipularile actuale ale TVR si ale televiziunilor mogulilor, la una dintre cele 2 televiziuni care transmite realitatea din strada (OTV si B1 TV).

Am ajuns sa ne uitam la OTV si B1 TV pentru a putea vedea totusi ce se intampla in strada.


Au ajuns si pe You Tube: http://www.youtube.com/watch?v=WyhEZiMTA2E...player_embedded



Acest topic a fost editat de calfa: 1 Dec 2009, 08:34 PM

Pai de fapt, ce se intampla? PDLul a organizat neste manifestatii spontane, in mai multe orase. Se vorbeste depsre asta la tv, ce ati vrea acuma, transmisiune in direct ca la revolutie.
Serios acuma, mi se pare ca va ambalati degeaba.

Acest topic a fost editat de kumarbi: 1 Dec 2009, 08:41 PM

Nu stiu daca e vorba despre PDL. Mie imi pare normal ca ceea ce se intampla sa fie prezentat obiectiv. Asta inseamna presa libera, nu? In schimb, nu imi pare normal ca televiziunea PUBLICA sa transmita in direct mitingul electoral al PSD. De ziua nationala. Chiar nu e ok. Si sunt sigura ca in P. Universitatii sunt oameni scarbiti de tot ce se intampla, chiar daca printre ei sunt si pedisti. Lumea chiar s-a saturat. Eu nu sunt de nicio parte, dar stiu ca urasc visceral pesedeul, pt ca am avut de-a face cu ei si stiu de ce sunt capabili, si a lipsit un pic sa fiu in piata - fara sa fiu pedista.

Iar ce s-a intamplat la Timisoara e... fara cuvinte. Bine, pe mine nu ma mira miscarea lui Ciuhandu, doar ca nu ma asteptam sa o faca azi si atat de sfidator.

p.s. Pe B1 se vorbeste despre ce s-a intamplat zilele astea si sunt unele imagini din piata.

Acest topic a fost editat de nefertiti: 1 Dec 2009, 08:47 PM

Nu stiu cum se face dar manifestari din astea "spontane" si cu huo s-au cam intamplat cu ocazia alegerilor in toate tarile din Est.
Seamana a traditie deja. Sa fie oare cam aceiasi scanteie care a declansat si revolutia in '89?

Acest topic a fost editat de Michelle: 1 Dec 2009, 09:11 PM

Nefe si eu uram la fel de visceral PSDul. Si nu m-as fi asteptat ca tocmai PDLul sa inceapa procesul de vindecare a urii asteia.
Credeti ce vreti. Eu cred ca e o facatura ce se intampla acum in Bucuresti si in alte orase. Ca s-or fi alaturat si oameni obisnuiti printre manifestanti, nu ma indoiesc, de fapt, pe asta mizeaza si ei.
Ramane de vazu cat il mai iubeste pe Basescu poporul.